Недавние тренды рунета

Недавние тренды рунета

Дебаты Зеленский – Порошенко от aillarionov


Вообще-то это полный разгром Порошенко.
Порошенко к дебатам оказался совершенно не готов.
Во время дебатов он неоднократно лгал.
И в итоге совершенно заслуженно жалко провалился.
Символ и этих дебатов и всех пяти порошенковских лет — Зеленский и Порошенко, стоящие на коленях: Зеленский — лицом к украинцам, Порошенко — спиной к ним.


https://www.youtube.com/watch?v=y9V6WC-eqZI

Вступительное слово Владимира Зеленского
Очень благодарен, всем привет!
Мы собрали стадион. Я чувствую себя немного Вакарчуком.
Вы знаете, очень интересная ситуация. Сейчас громко кричат люди. Прошу вас не кричать, потому что нас смотрит весь мир.
Я стою на этой сцене. Мог бы я, простой парень из Кривого Рога, думать, что буду бороться за пост президента с кандидатом, которого мы уверенно выбрали в 2014 году.
Я сам был за Порошенко. Но мы ошиблись.
Могли ли мы думать, что его «закончить войну» будет нашим Дебальцево, что революцией достоинства воспользуются негодяи, что обогащаться будут только приближенные к Порошенко люди.
Есть два Петра Порошенко — Петр первый и Петр второй.
Петр первый кричит на Михайловской против Путина, а второй — передает ему приветики через Медведчука.
Петр первый говорит, что открывает школы, а Петр второй тем временем открывает магазины «​Рошен». Петр первый говорит: «Я передаю магазины в слепой траст», а Петр второй за год обогащается в 82 раза. Петр Первый обещает доллар по 10, а второй — делает по 30. Поэтому мы здесь. Я — результат ошибок Порошенко.

Вступительное слово Петра Порошенко
Добрый вечер, Украина!
Добрый вечер, НСК «Олимпийский»!
Наконец-то мы смогли собраться на дебаты. Мы дождались, пока команда моего оппонента решится прийти на дебаты.
Господин Владимир прятался от оппонентов, журналистов и украинского народа.
Право украинского народа — знать, что будет делать президент воюющей страны. Что именно он будет делать, а не его советники. Для украинцев важно знать, как побеждать врага, а не распространять российские фейки.
У нас сейчас очень эффективно работает пропаганда России как часть гибридной войны.
Как он собирается исполнять функции Верховного главнокомандующего? Сказали, что он начал курс молодого бойца. Нужно было делать это четыре года назад, но тогда он прятался от повесток из военкомата.
Я верю, что господин Владимир не хочет сдать Украину. Но у Путина есть такие мечты. И если он не знает, как этому противостоять…
Я акцентирую внимание: мы видим дорогую обертку его предвыборной программы. Кто-то — повышение пенсий, кто-то — снижение тарифов, а кто-то — движение в Европу.
Владимир, вы сами сказали, что вы — кот в мешке. Так вот: вы — просто мешок.

Вопрос № 1 Петру Порошенко от Зеленского
Как так получилось, что Украина превратилась в самое бедное государство в Европе при самом богатом президенте за всю историю?
Почему никто не сидит за Иловайск и Дебальцево?
Не хотите ли вы в качестве эксперимента прожить на минимальную зарплату?
Почему вы отправили 23 моряка в Керчи на верную смерть?
Почему не покараны соратники Януковича?
Почему не снята неприкосновенность с депутатов?
Сколько вам занесли за Роттердам+?
Выберите любой из этих вопросов и ответьте на него.

Ответ Порошенко:
Если бы вы встречали наших бойцов из Дебальцево, у вас бы не было таких вопросов. Виноват Путин. А мы ценой невероятных усилий восстанавливали армию тогда, когда вы прятались от повесток.
Я получил страну без золотовалютных резервов, без армии. А вы в это время унижали нашу страну, называя ее проституткой. А вы в это время получали деньги из российского бюджета на кино.
Мы, украинцы, сохранили страну.
И мне приятно констатировать: Украина под моим руководством сделала больше, чем за предыдущую четверть столетия. А вы в это время извинялись перед Кадыровым. Не вам задавать мне эти вопросы.

Вопрос № 1 Владимиру Зеленскому от Порошенко
Господин Владимир, вы сказали, что собираетесь учиться на должность президента. Так вот, сели бы вы в самолет, которым бы сел порулить ученик? А пошли бы вы к такому хирургу?

Ответ Зеленского:
Я много раз был в «​АТО». От каких повесток я прячусь? Я — публичный человек, от кого я прячусь? Меня что, не могли найти и вручить повестку?
Я никогда не говорил с Путиным. А вы — много раз через Медведчука.
С начала войны я ни разу не был в России.
Вы как главнокомандующий должны мне отвечать, почему до сих пор не закончилась война.
А по поводу кота в мешке или мешка. Мне кажется, лучше быть котом в мешке, чем волком в овечьей шкуре.

Вопрос № 2 Петру Порошенко от Зеленского
Почему ваши соратники до сих пор имеют по обе руки?
Помните ли вы такое слово, как люстрация?
Почему ваши конфеты до сих пор можно купить в магазинах Москвы?
Есть ли ваши конфеты в пайках повстанцев «ДНР» и «ЛНР»?
Выберите любой вопрос и ответьте на него.

Ответ Порошенко:
Все это ложь и не соответствует действительности.
Про отрубленные руки позиция такая: я — не палач и не судья. Я делал и продолжу делать все для реформирования судебной системы.
Ни один мой друг не будет иметь отношения к коррупции. Потому что как только будут аргументированные обвинения, он перестанет быть моим другом и будет в тюрьме.
Скажите, что касается вашего партнера, который с офшорного счета перевел вам миллионы. Нормально вам пожимается его рука?
У нас еще нет результатов президентских выборов, а они уже подняли голову и вчера пришли за ПриватБанком.
А я, Владимир, буду ждать, пока вы себе и своим партнерам будете рубить руки.

Вопрос № 2 Владимиру Зеленскому от Порошенко:
Уважаемый господин Владимир, вы никогда никому не говорили… А я хочу спросить о ваших ценностях. Узнать позицию по верховенству права. Спросить, какой вы видите Украину через пять лет?

Ответ Зеленского:
Я не у прокурора, и ничего не сделал, чтобы там быть. А вам, возможно, придется с ним встретиться.
Украина выбрала путь в Европу и заплатила за это большую цену — жизнями на Майдане. Ни вы, ни я — не пророк и не Моисей, не нам решать, куда вести страну. Она сама идет своим путем. А вы как Верховный главнокомандующий должны ее защищать.
Я иду на пять лет. И держу кулаки, чтобы вашего окружения в политике больше не было.
По поводу Коломойского. Все Свинарчуки, Гладковские и если среди них окажется Коломойский, сядут в тюрьму. Тогда, когда нарушат закон.
У нас все каналы принадлежат олигархам: Фирташу, Пинчуку, Коломойскому, Ахметову и… уважаемому господину президенту. Напомню, вы меня туда тоже приглашали работать. Но я свободный человек, поэтому не пошел к вам работать. Я считаю, что президент не должен быть олигархом, он должен быть человеком из народа.

Вопрос № 3 Петру Порошенко от Зеленского
Петр Алексеевич, главный вопрос: понесет ли власть уголовную ответственность? И, если вам доведется оказаться в суде, будете ли вы говорить, что это месть и политическое преследование?

Ответ Порошенко:
Я горжусь тем, что я являюсь собственником «​5 канала» — оплота свободы слова. А канал «1+1», который положил господина Зеленского в теплую ванну, тогда, в 2014 году, извинялся перед страной за свою политику .
Я хотел, чтобы вы поучились как человек творческий, как канал вел себя в разные годы и какова его роль в революции достоинства.
Сегодня я назвал конкретные цифры — 160 миллиардов, которые вывел Коломойский. Сможете ли вы защитить банковскую сферу?! Вам ничто не мешает с этим человеком состоять в партнерских отношениях.
Владимир — хороший актер. Но сегодня — это красивая обертка, которая покрывает тех, кто уехал из страны в 2014 году.

Вопрос № 3 Владимиру Зеленскому от Порошенко
Первая цель, которая стоит перед нашей страной — мир. И сделать это можно, дав отпор российской агрессии. И не на коленях надо ползти к Путину. Нужно беречь Украину. Каким образом и когда извинитесь за то, что называли Украину проституткой, а украинцев — хохлами?

Ответ Зеленского:
По поводу колен перед Путиным. Я говорил: «Я готов стать перед вами на колени, только не ставьте на колени Украину».
Я готов сейчас стать на колени перед каждой женщиной, которая не дождалась мужа, отца, перед детьми, которые потеряли отца. И вас приглашаю.
Вот видите, Петр Алексеевич, не так сложно быть человеком.

Вопрос № 4 Петру Порошенко от Зеленского:
По поводу Коломойского и бизнеса: у меня есть контракт с «​1+1». «​Квартал 95» — это есть мой бизнес. А вы приватизировали фабрику им. К. Маркса и сделали фабрику «​Рошен». Скажите, как с того времени вы стали олигархом?

Блиц

Вопрос Петру Порошенко от Зеленского:
Вам не стыдно?

Ответ Порошенко:
Нет, потому что я горжусь Украиной и пятью годами.

Вопрос Владимиру Зеленскому от Порошенко:
Готовы ли вы сделать все, чтобы ваши партнеры, Коломойский и его клика, Азаров, были отсечены от доступа к государственным ресурсам?

Ответ Зеленского:
Да.

Заключительное слово Владимира Зеленского
Большое спасибо каждому из вас. Я бы с удовольствием эти пять минут провел среди вас.
У Петра Алексеевича было много достижений: томос, мова, армия, безвиз — все, что было на билбордах.
Только я не понимаю, почему все эти достижения вы записали себе?
Украинский язык был и до вас. Безвиз — это и ваша победа тоже, но задолго до вас за него боролись дипломаты и диаспора. Томос — это победа Филарета, он занимался этим давно, когда вы еще были прихожанином Московского патриархата. Армия — это победа наших бойцов и волонтеров.
И дело даже не в том, что в вашем окружении взяточники. Самое плохое, что вы отняли у нас пять лет.
Сделаем их вместе!

Заключительное слово Петра Порошенко
Уважаемый господин Зеленский, вы — талантливый актер, сделали разные хорошие продукты. Сегодня вы дали людям возможность услышать малую толику нашей дискуссии. Давайте продолжим ее на Общественном телевидении.
Вы — не Голобородько. Вы сюда приехали не на троллейбусе и не на велосипеде. Вы — проводник олигархов, в частности, одного, который прячется с 2014 года.
Мы не услышали вашей стратегии.
Хочу обратиться к сторонникам Зеленского: друзья, нам надо смотреть в будущее, а не отдать ее в руки Коломойского и Путина. Обновление власти можно сделать на парламентских выборах, но не президентских. Не может войну с российской агрессией вести актер, пусть и талантливый.
Уважаемые мои избиратели, спасибо за поддержку!
Дорогой народ, я приму любой ваш выбор 21 апреля. И 22 апреля жизнь будет продолжена, и мы должны объединиться. Вперед к победе!

Финальная реплика Зеленского
Петр Алексеевич, вы хотели увидеть наши принципы. Это: равенство всех перед законом, закон об импичменте президента… Если нет медицины, если нет доступных лекарств — какая это нафиг реформа? Если нет дорог…
Мы пришли, чтобы это исправить.

Финальная реплика Порошенко
Они не видят, что сделано. Но мы должны объединиться, чтобы вернуть Крым и Донбасс. Мы с вами продолжим наше движение вперед, потому что мы знаем, что и как делать, знает наша обновленная команда.
Я хочу завершить, как и наше любое публичное мероприятие, совместным исполнением гимна.

Зрители и оба кандидата в президенты исполняют гимн Украины.

Лучшие цитаты дебатов

Петр Порошенко
"Пан Владимир прячется от журналистов, оппонентов и украинского народа".
"Мы стоим перед вызовами, требующими от президента международного опыта".
"Если бы вы были на фронте, видели своими глазами происходящее в Дебальцево, у вас бы не было таких вопросов".
"Видели бы вы, в каком состоянии я принял страну! А вы в это время страну обижали, получали из России деньги".
"Мы, украинцы, сберегли страну!"
"Под моим руководством мы сделали больше, чем за четверть столетия до этого. А где в это время были вы?"
"Я не палач и не судья".
"Никто из моих друзей не имеет отношения к коррупции. Замечу – в тюрьму".
"Нам надо закончить войну, нельзя ползти к Путину на коленях. Надо продолжать строить армию и страну, защищать язык и нацию".
"Нельзя играться со страной, цена может быть слишком большой".
"Зеленский – яркая обертка, которая будет покрывать сбежавших из страны преступников".
 “Владимир – это яркая обертка, в который каждый может найти, что хочет. Кот в мешке! Мешок!”
“Мы не дадим котам, чертям, вашей обертке разрушить наше государство”.

Вопросы Зеленского к Порошенко:
“Как вы спите по ночам? Почему мы не знаем имена убийц на Майдане?
Сколько денег вам еще нужно, чтобы наесться?
Почему вы отменили закон о незаконном обогащении?
Как так получилось, что Украина – самое бедное государство при самом богатом президенте? Почему поджигателей магазина Roshen нашли за четыре часа, а поджигателей военных складов не могут найти несколько лет?”

Владимир Зеленский
“Мы с вами голосовали за одного Порошенко, а выбрали другого. Первый говорит, что открывает школу. Второй тихо открывает магазины Roshen".
"Я простой человек, который пришел сломать эту систему".
"Украина идет в Европу. Я тоже буду защищать европейский выбор".
“Что касается войны, мы сделаем все, чтобы ее закончить”.
“Коломойский сядет в тюрьму, если нарушит закон”.
"Президент не может быть олигархом".
"У Петра Алексеевича было много достижений: безвиз, томос, армия. Все, что вы писали на билбордах. Почему вы записали эти достижения лично себе?"
“Мне кажется, украинский язык был и до вас”.
"Лучше быть котом в мешке, чем волком в овечьей шкуре".
"Я готов встать на колени перед каждым украинцем. Перед каждой женщиной, потерявшей мужа". "Не так сложно быть человеком, Петр Алексеевич".
"Петр Алексеевич, я ваш не оппонент. Я ваш приговор."

Зеленский: Вам не стыдно?
Порошенко: Нет.

Оригинал и комментарии

Про "Мираторг" от afranius
У нас тут очередной скандальчик.
Началось всё с того, что крупные агрохолдинги и торговые сети "путано изложили новый проект ущемления мужиков в пользу торгового сословия" (с) ТББ -- запретить ввоз в страну Хамона-и-Пармезана (тм) теперь уже и для личного потребления, в багаже.
(Нота Бени, на всякий случай. Как человек, месяц назад слетавший в Германию, подтверждаю: везут все, и я в том числе -- ибо тамошние сырок-колбаска, при совершенно несопоставимом качестве, еще и в 1.5-3 раза дешевле здешних.)
В сетях, разумеется, дружно вытаращили глаза: "Вы чо там, совсем ибанулись? Теперь и в багаже нашем, штоль, станете шарить, приравняв пармезан(тм) к героину?"
А инициаторы, в лице хозяина "Мираторга" Линника, не нашли ничего умнее, чем укорить несознательное податное быдло: нынче-де не о хамоне-пармезане думать надлежит, а о БлагеГосударства! А то ишь, "Из ничего истерику закатили, балаболы" (конец цЫтаты). Ну, типо "Государство -- это я (агромонополии)".
А вот тут уже началось всерьез: быстренько раскопали и Кипрский офшор (ну який же запутинский патриот без КипрскогоОфшора?..), и что "Мираторг" тот (никому не ведомый еще несколько лет назад) молниеносно _поднялся_ на почве несчетных-немеряных госкредитов. А почему это им такие замечательные кредиты дают? -- да потому, небось, что фамилия братьев-хозяев, "Линник", подозрительно совпадает с девичьей фамилией Димоновой Фотиньи, чоуш тут не понять...
Димонова пресс-служба -- опять-так от большого ума -- выступила с опровержением:
-------------------
В правительстве России не подтверждают информацию о родстве Светланы Медведевой и руководителей компании «Мираторг»
В пресс-службе кабинета министров эти сведения назвали ложью. Некоторые СМИ высказывали предположение, что Светлана Медведева является двоюродной сестрой Виктора и Александра Линников. Внимание к ним было привлечено после скандальных высказываний Виктора Линника, который назвал балаболами противников запрета на ввоз в страну пармезана и хамона в личных целях.
-- https://echo.msk.ru/news/2419403-echo.html
------------------
Ну, после таких опровержений, учитывая репутацию опровергателей, реакция, ясен пень, будет "Всё теперь понятненько..." Ну и Барбара Стрейзанд, естественно, шлет той пресс-службе воздушный поцелуй.

В сетях, между тем, родилась широкая народная инициатива: на запрос "Миратог бойкот" Яндекс одних видео вываливает 4 тыщи штук
-- https://www.yandex.ru/search/?text=%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%20%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D1%82&lr=213&clid=2242348

Мне эта инициатива представляется довольно сомнительной (если братья-разбойники и вправду состоят в таких отношениях с правительством, то все потери им просто компенсируют из бюджета очередным безвозвратным кредитом за счет наших с вами налогов), но суть не в том.
Решив проверить свои подозрения, я сегодня заглянул в мясные отделы двух ближайших ко мне магазинов. И таки да, память меня не обманула: в "Билле" есть, помимо "Мираторга" еще и свое мясное производство, а вот в нашем "Перекрестке" -- вообще ничего, кроме "Мираторга", от слова совсем...

Так что я тут не о том, куда глядит Федеральная антимонопольная служба (хотя вопрос, конечно, интересный), а о том, что у бойкотантов (так?) могут возникнуть непредвиденные технические сложности.

Оригинал и комментарии

Логичное (и неизбежное...) развитие карго-культа от afranius
Общеизвестно-и-общепризнанно, что наш здешний какбэ-капитализм построили по лекалам "Незнайки на Луне":
------------------
На самом деле", - вступил в беседу Адриан Пуденхаут, - русские создали свой вариант капитализма по образцу тех картин западной жизни, которые рисовала советская пропаганда. Им внушали, что Запад это разгул преступности, поголовная коррупция, неприкрытая страсть к наживе, многомиллионный бесправный класс голодающих и кучка злобных, алчных мошенников-капиталистов, попирающих закон. Конечно, даже в самые трудные времена Запад и отдаленно не напоминал такую картину, но русские построили у себя именно этот вариант.
--------------------
Обращаю ваше внимание на то, что пишет сие не российский публицист, а шотландский писатель-фантаст -- т.е. нынче это совсем уж общее место.

И вот теперь правящая нами Элита(тм) (т.е. комсомольская сволочь + гэбнюки) закономерно перешла к реализации следующего пункта ОбустройстваРоссии -- которым их стращали на политинформациях:
-------------------
11. Цитаты из великих. Никакие официальные лица никогда не заявляли, что Россия несправедливо владеет Сибирью. Маргарет Тэтчер не говорила, что в России должно остаться 15 млн человек. Бисмарк не утверждал, что для погубления России необходимо поссорить ее с Украиной. Проверяйте источники! Значительная часть цитат великих людей, бродящих по интернету, сочинена маргинальной патриотической прессой 1990-х и популяризирована одичавшими телеведущими 2010-х. Особенно страдают Столыпин, Рейган, Черчилль, Маргарет Тэтчер, Мадлен Олбрайт, Геббельс, Ницше, Оскар Уайльд и все Романовы. Помните: чего нет в Oxford Dictionary of Quotations - того не существует. За русскоязычными цитатами можно сходить в википедию, но перепроверять придется все равно.
-- https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2014/12/24/prakticheskij-nostradamus
---------------------

Так вот, эта вымышленная полоумными "патриотами" 90-х (Паршевым, ЕМНИП) сентенция, что, дескать, в России следовало бы оставить 15 миллионов человек "для обслуживания Трубы(тм)", как раз стала руководством к действию путинского режима.
Ведь это ж ГлавКапиталист Тэтчер сказала -- а уж она-то врать не станет!

То есть -- оставить надо те самые 3%, которые владеют здесь ВСЕМ:
-----------------------
3 процентам населения России принадлежит 89,3% всех финансовых активов, 92% срочных вкладов и 89% наличных
-- https://www.eg-online.ru/news/397612/
----------------------
ну и охраняющих их (и Трубу) вертухаев, плюс некоторое число "податных ИТР", реально обслуживающих тут Трубу.
На круг -- думаю, и вправду наберется миллионов 15 (сами же и считали небось, не Тэтчер же); остальной же _биомусор_(тм) -- в _биореактор_(тм), чем скорее, тем лучше.

Так что когда вы слышите очередные, столь возмущающие вас, юзернеймы, откровения Таньки-Арбидольщицы или иной путинской Антуанеты (обоих полов) -- помните: вы уже одной ногой в том биореакторе -- так хрена ли с вами миндальничать?

Вот только с трубой у них, понятно, может не заладиться:
---------------------
Президент России возмущен ситуацией с «грязной» нефтью: «​Они смошенничали, а ущерб для нас!»
-- https://www.business-gazeta.ru/news/422926?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.comжжж

«Очень похоже на обычный бардак»: откуда в «Дружбе» взялся миллион тонн грязной нефти
-- https://thebell.io/diversiya-ili-halatnost-gryaznaya-neft-iz-druzhby-udarit-po-vsej-neftyanoj-otrasli/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
---------------------

Ну, китайцев наймут...

Оригинал и комментарии

Новые достижения нефтяной отрасли от afranius
Нутыпонел: "Люди -- наша новая нефть" (с), типо -- "Налог на воздух".
Пятерка новостей Яндекса:
В России могут появиться платные перекрестки
-- https://news.yandex.ru/story/V_Rossii_mogut_poyavitsya_platnye_perekrestki--88860068d62d1912451703bdb0cbc58b?lr=213&stid=bfv6BlcbvsHIMdMTsn48&persistent_id=60216666&lang=ru&rubric=index&from=story
Депутаты разрешили свердловчанам собирать мох и камыш
-- https://news.yandex.ru/story/Deputaty_razreshili_sverdlovchanam_sobirat_mokh_i_kamysh--42579a4e4e30141a0c8b2687bb59984f?lr=213&lang=ru&stid=rS6l_zfD-asNWw2e&persistent_id=60233387&rubric=personal_feed&from=story

На этом фоне ни малейшего удивления не вызывает:
Уровень одобрения Сталина россиянами побил исторический рекорд
-- https://news.yandex.ru/story/Uroven_odobreniya_Stalina_rossiyanami_pobil_istoricheskij_rekord--fc5287c0f688dc5d96288c58889c0131?lr=213&stid=a_FpcOl_CxcF_oRaEjjB&persistent_id=60210217&lang=ru&rubric=index&from=story

Насчет последнего -- ЕШ, досточтимая, отлично развеивает фобии ЛиберальнойИнтеллигенции:
------------------
Долетело до меня… какие-то там были разговоры, что «вот вы радуетесь протестам-то в Архангельске — а они портрет Сталина несли». Товарищи, тут хочу сказать одну вещь. В наступающем протестном сезоне, который будет чрезвычайно длинный, который будет себя как на выборах показывать, так и между выборами. Вам предстоит столкнуться с этим явлением. Вас властная пропаганда будет ловить ровно на этот кусок тухлого мяса как раков ловят. Вам будут говорить: «Эти протестующие — они на самом деле сталинисты. Кто вам больше нравится: Путин или Сталин?» и вот в эти разговоры интеллигентная публика втравляется просто на раз-два-три. Это детский мат.
Главное, что надо знать про Иосифа Виссарионовича Сталина — давайте я вам скажу базовый факт — он умер. Гитлер, кстати тоже умер, он еще войну проиграл. Сталин войну выиграл, но страна потом все равно развалилась.
Теперь мы вам сообщили эти новости, вы их как-то интернизируйте, и дальше будете жить в сегодняшнем дне, в не вытаскивать ваших любимых надувных покойников из-под кровати и с ними гулять. Да, люди будут ходить с портретами Сталина и с красными флагами. Почему? Потому что Сталин воспринимается как некий инструмент борьбы с зажравшимися чиновниками. Фраза «Сталина на вас нет» обозначает: «При Сталине вас бы всех расстреляли». Она не обращена к гражданскому обществу и культурной интеллигенции. Она обращена к чиновникам — это первое.
-- https://echo.msk.ru/blog/partofair/2404939-echo/
--------------
ППКС

Оригинал и комментарии

Почему голосовали за Зеленского? от aillarionov
За подведением итогов выборов наступает время их анализа. Самый главный его вопрос – почему люди проголосовали за Владимира Зеленского?

Ключевая причина была выявлена задолго до его позавчерашней победы – нарастание общественного протеста в Украине против президента Порошенко и его системы власти. Вот что об этом говорит Мониторинг электоральных настроений украинцев, подготовленный Социологической группой «Рейтинг», уже цитировавшейся на этих страницах.

1. В апреле 2019 г. около 55% опрошенных считали, что дела в Украине идут в неправильном направлении, 30% были противоположного мнения.

2. С декабря 2018 г. по апрель 2019 г. число опрошенных, считавших, что Украине нужны радикальные изменения, выросло с 61% до 83%. Число желавших того, чтобы все оставалось так, как есть, сократилось с 10% до 6%, а число желавших вернуться в прошлое – с 15% до 7%. Ожидания радикальных изменений доминировали среди представителей всех региональных, возрастных и электоральных групп.

3. Анализ мотивов голосования за кандидатов во втором туре выборов президента свидетельствовал о существенном росте протестного голосования. Так, 57% избирателей, кто был готов поддержать во втором туре В.Зеленского, в апреле голосовали скорее за него, зато 41% – против Порошенко (в феврале таких было 33%).

4. Кроме того, 20% опрошенных считали, что когда люди выбирают В.Зеленского, они скорее голосуют непосредственно за его личность, а 66% таким образом выражали протест против существовавшей ситуации в стране (в феврале таких было 50%). Это признавали и избиратели Порошенко. Среди же избирателей самого В.Зеленского около 60% своим выбором выражали прежде всего протест против существовавшей в стране ситуации.

Уровни одобрения и неодобрения деятельности П.Порошенко, апрель 2019 г.

Источник: КМИС.

5. После первого тура президентских выборов (продемонстрировавшего лидерство Зеленского и его существенный отрыв от Порошенко) положительные оценки направления развития страны выросли почти вдвое, а позитивные ожидания выросли в 1,5 раза. В результате первого тура президентских выборов 52% опрошенных стали ожидать улучшения ситуации в стране. Относительно больше тех, кто верил в оптимистичный сценарий развития страны после выборов, было среди жителей Юга и Востока, более молодых опрошенных и избирателей В.Зеленского.

6. Масштабы поддержки Зеленского увеличивались со снижением возраста голосующих. Среди избирателей старше 60 лет Зеленского поддерживали 48% опрошенных, а среди избирателей в возрасте от 18 до 39 лет – 55%.

В дополнение к результатам социологических опросов важную информацию о мотивах электорального поведения предоставляют результаты непосредственного голосования избирателей во втором туре президентских выборов 21 апреля 2019 г.



Региональное распределение голосов за В.Зеленского выявило, в частности, его сильную корреляцию с уровнем поддержки русского языка как государственного, высказанной в ходе опроса, проведенного в 2005 г. Национальным институтом стратегических исследований (Стан громадскої думки щодо надання російській мові статусу другої державної, ссылка сейчас не работает).



Очевидно, что в 2019 г. имеют существенное значение уже не столько результаты опроса 14-летней давности, сколько уровень сознательной (или неосознанной) поддержки избирателями практического двуязычия в их повседневной жизни, прокси-показателем которой выступают значения опроса 2005 г.



Среди 13,5 млн избирателей, проголосовавших за нового президента Украины, есть этнические украинцы и этнические русские, говорящие и на украинском и на русском языках. С этой точки зрения Владимир Зеленский, свободно пользующийся обоими языками и легко переходящий в своем общении с одного языка на другой и обратно, обладал явным преимуществом перед Петром Порошенко, предпочитавшим общение – как официальное, так и неофициальное – лишь на одном языке.

Более того, возможно, именно активное проталкивание уходящим президентом одного из ключевых слоганов своей предвыборной кампании («мова», жесткое навязывание только одного, государственного, языка), сыграло роль, прямо противоположную ожидавшейся и не позволившую Порошенко заметно увеличить свою электоральную поддержку.

Иными словами, на президентских выборах 2019 г. украинцы голосовали не только против лжи, коррупции, неисполненных обещаний, цинизма, ложного пафоса, непорядочного поведения Петра Порошенко, но и, похоже, против навязывавшегося им форсированного перехода с традиционного для многих из них двуязычия только на один язык. То есть они выразили свой протест не только против Путина –  организатора одной войны против украинцев, но и против Порошенко – организатора против них другой, языковой, войны. Тем самым украинцы голосовали и за языковой мир и за языковую свободу.

Оригинал и комментарии

В.Зеленский. Слово о российском паспорте и украинском гражданстве от aillarionov
Заявление Владимира Зеленского относительно идеи президента РФ выдавать гражданам Украины российские паспорта

По поводу заявлений президента РФ Владимира Путина хочу отметить следующее.

Я бы не советовал российским властям тратить время зря, пытаясь соблазнить граждан Украины паспортами РФ. Возможно, и найдется кто-то, кто до сих пор находится под влиянием пропаганды. Возможно, кто-то сделает это ради заработка или в попытке скрыться от уголовных расследований. Мы даже можем предоставить Владимиру Путину список граждан Украины, которым в ближайшее время станет очень некомфортно в стране, которую они цинично грабили, злоупотребляя высокими должностями. Пусть Россия снова решает, где больше всего ей нужны такие «профессионалы» — в Ростове или Магадане.

Но отличие Украины, в частности, заключается в том, что мы, украинцы, имеем в своей стране свободу слова, и свободные СМИ, и свободный интернет. Поэтому мы хорошо знаем, что на самом деле представляет собой российский паспорт.

Это право быть арестованным за мирный протест.
Это право не иметь свободных и конкурентных выборов.
Это право вообще забыть о наличии естественных прав и свобод человека.

Поэтому не стоит рассчитывать на то, что многие украинцы захотят стать «новой нефтью», в которую власти России пытаются превратить собственный народ. Украинцы — это свободные люди в свободной стране. Независимой, суверенной и неделимой.

Гражданство Украины — это свобода, достоинство и честь. Это то, что мы защитили, и будем защищать. Украина не откажется от своей миссии служить примером демократии для постсоветских стран. И частью этой миссии станет предоставление защиты, убежища и украинского гражданства всем, кто готов бороться за свободу. Мы будем предоставлять убежище и помощь всем, кто готов сражаться бок о бок с нами за нашу и вашу свободу.

Мы будем предоставлять украинское гражданство представителям всех народов, которые страдают от авторитарных и коррумпированных режимов. В первую очередь – россиянам, страдающим сегодня едва ли не больше других.

Не следует говорить с Украиной и украинцами на языке угроз, военного и экономического давления. Это не лучший путь к прекращению огня и разблокированию Минского процесса.

Я еще раз подчеркиваю, что готов к переговорам. Я надеюсь, что на ближайшей встрече в нормандском формате Россия продемонстрирует готовность к деэскалации. Конкретным подтверждением этой готовности должен стать взаимный обмен нашими гражданами в формате «всех на всех». Без исключений.

С нашей стороны мы готовы обсуждать новые условия сосуществования Украины и России. С пониманием того, что настоящая нормализация произойдет только после полной деоккупации. Как Донбасса, так и Крыма. Украина не сдается! Во всех смыслах этого слова.

Но я надеюсь, что в России все же стремятся более к разговору, нежели к стрельбе.

Я действительно не Бог, чтобы мои желания исполнялись. Но я также знаю, что всем чиновникам придет время дать честный ответ за свои поступки именно перед Ним. Никто не попадет сразу в Рай. Сначала будет Суд.

Для полного и недвусмысленного понимания моей позиции представляю этот текст также на русском языке, чтобы нас услышали все.
https://www.facebook.com/zelenskiy95/posts/2236347569948940
https://www.facebook.com/2289815594375883/posts/2412479805442794/

П.С.
А порохоботы по-прежнему зудят, что Зеленский – марионетка Путина.

Оригинал и комментарии

Об общественной полезности КавалераВенедиктова от afranius
Для начала повторю неоднократно уже тут мною сказанное -- в режиме "Очевидные вещи следует проговаривать".
"Эхо Москвы" -- это точно такая же Башня из путинской системы ПБЗ, как и все прочие ОфициальныеСМИ; при этом ее излучение откалибровано под мозги довольно специфической аудитории -- не слишком большой (хотя не такой уж маленькой), но нуждающейся в специальном пригляде.
Часто повторяемый вопрос -- "А отчего это ЭхуГазпрома позволяют ругать Режим?" -- совершенно дурацкий: позволяют ОБЫЧНО -- именно за тем, чтоб КОГДА НЕОБХОДИМО врубать эту Башню ПБЗ на полную мозгопромывочную мощь.

Напомню, что _во_всех_без_исключения_ СЕРЬЕЗНЫХ случаях (когда "Гвардию -- в огонь!") КавалерВенедиктов последовательно и однозначно стоял на стороне Режима (например, при Ливановской "реформе" Академии в 13-м году).
Мы сейчас не разбираем мотивы такого поведения Главреда (тут есть где разгуляться адвокатам) -- просто констаНтируем фактЪ.

Так вот, Венедиктов со своей конторой (они не изоморфны, но) реально ценен как раз тем, что является индикатором: какие моменты сам Режим считает реально важными для себя, и какова в такие моменты предписанная ГенеральнаяЛинияПартии.

Нынешнее "Гвардию в огонь!" связано с грядущими в сентябре местными "выборами" (в Москве и Питере). То есть ежу понятно, что выборов-то никаких не будет (реальную оппозицию на них не допустят ни при какой погоде), однако даже саморучно нарисованная в фотошопе пропагандистская картинка может сильно огорчить Режим.

В связи с этим, Венедиктову сейчас приказано Мэрией топить (а) за эту самую... как ее -- Дроссельмейер? и (б) за "электронное наебалово голосование".

Выводы делайте сами; у меня -- Dixi.

Оригинал и комментарии

Главные итоги украинских выборов для России и Беларуси от aillarionov
Завершившиеся президентские выборы в Украине имеют, естественно, огромное значение для Украины. И исключительное значение – для России и Беларуси. Их результаты позволяют сформулировать несколько существенных наблюдений.

1. Как уже отмечалось, Владимир Зеленский на этих выборах разгромил Петра Порошенко. Никогда ранее – в ходе шести предыдущих президентских выборов в Украине – победитель не получал такого высокого результата (73,22% голосов избирателей). Никогда ранее разница между числом голосов, поданных за победителя, и числом голосов, поданных за проигравшего, не составляла такой огромной величины – почти 49 процентных пунктов.

Президентские выборы, дата, тур Победитель Политик, занявший второе место Результаты, %
Победи-теля Занявшего второе место Разница
1 декабря 1991 г., 1-й тур Л.Кравчук В.Черновол 61.59 23.27 38.32
10 июля 1994 г., 2-й тур Л.Кучма Л.Кравчук 52.15 45.06 7.08
14 ноября 1999 г., 2-й тур Л.Кучма П.Симоненко 56.25 37.80 18.45
26 декабря 2004 г., 3-й тур В.Ющенко В.Янукович 51.99 44.20 7.79
7 февраля 2010 г., 2-й тур В.Янукович Ю.Тимошенко 48.95 45.47 3.48
25 мая 2014 г., 1-й тур П.Порошенко Ю.Тимошенко 54.70 12.81 41.89
21 апреля 2019 г., 2-й тур (*) В.Зеленский П.Порошенко 73.22 24.45 48.77
(*) – последние доступные данные, обновляются.

2. За три недели между первым и вторым турами голосования Зеленский существенно увеличил свой отрыв от Порошенко. Если Порошенко к своим 15,95% голосов, полученным в первом туре, сумел добавить лишь 8,5 процентного пункта и получил 24,45% голосов (прирост числа голосов чуть более чем наполовину), то Зеленский к своим 30,24% добавил почти 43 процентных пункта и получил 73,22% голосов избирателей (прирост числа голосов почти в два с половиной раза).



3. В.Зеленский победил во всех макрорегионах Украины – на Западе, Юге, Востоке, в Центре. Поэтому представлять его победу в качестве победы одной части страны против другой, как это было на пяти первых президентских выборах в Украине, невозможно. При этом оказалось, что важнейшим фактором, способствовавшим преодолению традиционного раскола страны и ее политическому «сшиванию» в единое целое, стала – в отличие от выборов 2014 года – не столько путинская агрессия, сколько деятельность уходящего президента (П.Порошенко). 66% украинцев, опрошенных группой «Рейтинг» считают, что когда люди выбирают В.Зеленского, они таким образом выражают протест против существующей ситуации в стране. Среди избирателей самого В.Зеленского таких людей около 60%. Неприятие коррупции, лжи, личной непорядочности президента и других представителей власти оказалось мощнейшим электоральным ресурсом, способным объединить всю страну.

4. Судя по данным социологических опросов и экзит-полов, за Зеленского голосовали избиратели всех возрастов. Однако уровень его поддержки повышается со снижением возраста избирателей. Зеленский выступает прежде всего президентом молодежи.

5. Победная кампания В.Зеленского несомненно будет тщательно изучаться со всех сторон. Но уже сейчас можно сказать, что она была не просто нетрадиционной, а одной из самых инновационных. Достаточно сказать, что среди всех украинских политиков Зеленский провел самую длительную предвыборную кампанию в истории страны – в течение как минимум четырех лет. Премьера первого сезона телесериала «Слуга народа» (слоган сериала: «История следующего президента») состоялась 16 ноября 2015 г., его съемки проходили летом 2015 г., а начало подготовки сценария приходится, очевидно, на конец весны 2015 г.

6. Президентские дебаты, проведенные на стадионе «Олимпийский» в Киеве 19 апреля, беспрецедентны не только в истории Украины и постсоветских стран, но и, возможно, всего мира. Они задают новые стандарты политической борьбы, игнорировать которые в будущем будет очень непросто.

7. Одно из самых сильных заявлений, сделанных Зеленским в выборную ночь, это «Пострадянські країни, дивіться на нас — усе можливо». («И напоследок. Пока я еще официально не президент, я могу сказать как гражданин Украины – всем странам постсоветского Союза: посмотрите на нас, все возможно!»). Эти слова, наряду с рядом других комментариев (например, многократное подтверждение новым президентом европейского выбора Украины), являются весьма ясным индикатором как эмоциональных настроений, так и политических намерений Владимира Зеленского и его команды.

8. Неоднократные заявления В.Зеленского о том, что он собирается занимать президентский пост только один срок, наряду с аналогичными заявлениями других кандидатов в президенты А.Гриценко, И.Богословской, Н.Габера, О.Богомолец – в случае исполнения этого обещания – задают новую, исключительно важную, политическую моду, способную со временем трансформироваться в важнейший политический институт в Украине и за ее пределами – ограничение пребывания лица на президентском посту лишь одним сроком.

9. Среди первых анонсированных законопроектов Зеленского – об импичменте президента и о снятии депутатской неприкосновенности – в случае их принятия – создадут новую политическую ситуацию и в Украине и в качестве притягательного примера – в других странах постсоветского пространства.

10. Седьмые президентские выборы в Украине в очередной раз продемонстрировали, что Украина в целом – это свободная страна. Украинское общество, естественно, это знало и ранее. Но это напоминание исключительно ценно и особенно весомо для ее восточно-славянских соседей – России и Беларуси. Для кремлевской пропаганды, распространяющей небылицы про «националистическую», «нацистскую, «антисемитскую» Украину, совершенно нокаутирующим является избрание на пост президента страны тремя четвертями голосов избирателей Владимира Зеленского при действующем премьер-министре Владимире Гройсмане.

11. Важнейшей предпосылкой нового успеха Украины стало заметно выросшее за последние годы качество украинских государственных политических институтов. Среди них следует отметить следующие:
- относительно свободные, честные, конкурентные выборы, с минимальными (по постсоветским меркам) масштабами фальсификаций;
- формирование по результатам парламентских выборов реальной парламентской коалиции;
- формирование правительства в основном парламентской коалицией;
- децентрализация подчинения силовых структур, неподчинение МВД президенту;
- создание и начало работы НАБУ, ГБР, НАПК, САП;
- свободные политические дебаты;
- наличие ключевого политического института свободного общества – регулярного прихода оппозиции к власти. В Украине это происходило уже четырежды: дважды – мирно (в 1994, 2010 гг.), дважды – в условиях революций, причем один раз в условиях бархатной (мирной, бескровной) революции (в 2004 г.), второй раз – в условиях революции с жертвами (в 2014 г.). Сейчас Украина передает высшую государственную власть оппозиционному политику в пятый раз. (В России этого не было ни разу).

12. Ключевым политико-силовым фактором, создавшим условия для обеспечения качественного проведения обоих туров президентских выборов и свободного волеизъявления на них граждан, стала подчеркнуто нейтральная позиция, занятая министром внутренних дел А.Аваковым. Во второй раз в недавней истории Украины (в первый раз – во время Оранжевой революции 2004 года) децентрализация подчинения ударных силовых органов (соответственно СБУ и МВД, президенту и парламенту) сыграла важнейшую роль в сохранении основ демократической политической системы, в обеспечении порядка и неприменения насилия в ходе президентских выборов.

13. Одним из важнейших условий, обеспечивающих свободное развитие страны, является децентрализация собственности на важнейшие СМИ, свободная конкуренция между ними. Сегодня в Украине действуют 8 крупных телеканалов, большая часть которых принадлежит группам крупного бизнеса, часто называемым олигархами. Без распределенной собственности на СМИ, включая крупнейшие телеканалы, не смогли бы состояться ни победа Оранжевой революции в 2004 г., ни победа Революции достоинства в 2014 г., ни победа В.Зеленского на президентских выборах 2019 г.

14. Для долгосрочного успеха в создании политической системы свободного общества важную роль играют особенности социальной структуры посткоммунистического общества. Наиболее серьезные препятствия созданию политической системы свободного общества представляют унаследованные от коммунистического режима нереформированные государственные и силовые структуры, в особенности спецслужбы и политическая полиция, а также олигархические структуры, появляющиеся во многих посткоммунистических странах с переходом их к рыночной экономике. Наиболее благоприятные условия для формирования политических институтов свободного общества складываются в обществах, где ликвидированы бывшие коммунистические спецслужбы и не появилась новая олигархия. В таких странах уже созданы устойчивые политические институты свободного общества (страны Балтии). Наихудшие условия складываются в обществах, в которых унаследованным от тоталитарного режима спецслужбам удается не допустить появления (или же подавить деятельность появившихся) новых олигархических структур (Россия, Беларусь, Азербайджан, Казахстан, Средняя Азия). В таких странах укрепились жесткие авторитарные режимы. Промежуточное положение занимают общества, в которых на фоне ослабленных (ликвидированных) спецслужб значительную роль играют новые олигархические структуры (Украина, Молдова, Грузия). При этом условия для развития демократии оказываются более благоприятными в странах со значительным числом конкурирующих олигархических групп (Украина) и менее благоприятными – в странах с одной крупной олигархической группой, монополизировавшей ключевые позиции в экономике, СМИ, общественных институтах (Молдова, Грузия).

15. Шестой шанс, предоставленный 21 апреля украинскими избирателями новому президенту и его команде (пять предыдущих – в 1991, 1994, 2004, 2010, 2014 гг.), не гарантирует им автоматически успеха. В случае неудачи Зеленского и его команды украинцы, можно не сомневаться, заменят его и ее на следующих президентских выборах (или же через процедуру импичмента, или же через процедуру Майдана) и предоставят властные полномочия другой команде. Так работает демократия. Принципиальное отличие авторитарных режимов в России и Беларуси от свободной Украины заключается в том, что российским и белорусским гражданам возможность выбора пути развития собственной страны была предоставлена лишь однажды – в России 1991 г., в Беларуси – в 1994 г., при отсутствии сейчас в обеих странах каких-либо работающих механизмов (выборы, импичмент, Майдан) по замене во власти не справившихся президента и его команды.

П.С.
16. Нынешняя выборная кампания была отмечена (и – несмотря на ее завершение – наступившее поствыборное время продолжает отмечаться) повышенной активностью т.н. порохоботов с их традиционными ругательствами/ оскорблениями («кот в мешке», «клоун», «ватник», «малорос», «наркоман», «ширма», «обертка», «ставленник олигархов», «марионетка Кремля и Коломойского», «сдаст Путину», «оскорбил Украину» и т.п.) как в адрес Зеленского, так и в адрес участников дискуссии, приверженных Правилам поведения в этом блоге, при тотальном (по крайней мере, в этом ЖЖ) отсутствии какой-либо заметной активности, так сказать, «зеленоботов». Этот факт весьма показателен с точки зрения применяемых командами оппонентов драматически различных информационных технологий. Отсутствие, по крайней мере, на сей момент зеленоботов представляется весьма обнадеживающим. Поскольку в памяти автора данных строк хранятся воспоминания об аналогичной активности в прежние годы янукоботов, тимошеботов и, естественно, порохоботов, то, можно выдвинуть следующий критерий того, когда только что избранный президент Украины вступит (если вступит) на ту же скользкую и политически суицидальную дорожку. Такой момент настанет, очевидно, тогда, когда в социальных сетях появится (если появится) класс зеленоботов.

Пока же мы пребываем в ожидании этого события, ХЭБом принято следующее решение: комментарии профессиональных порохоботов более расскриниваться не будут.

Оригинал и комментарии

Интервью Алесе Бацман 2 мая 2019 г. от aillarionov

https://www.youtube.com/watch?v=Tj342ysB84Y
https://www.youtube.com/watch?v=WU8wAtC-Z3M

Стенограмма интервью под катом

– Андрей Николаевич, здравствуйте!
– Здравствуйте!

– Мы с вами впервые публично общаемся после того, как в Украине прошли президентские выборы. И в Америке, и – особенно! – в России пристально следили за их ходом. Хочу вас спросить о россиянах. Как вы думаете, насколько они завидуют нам, нашему празднику демократии? Завидуют ли тому, что если нас наш президент не устраивает, не оправдывает наши надежды, то ничего страшного, мы тут же избираем другого?
– Да, Алеся, в обеих странах внимательно следили за украинскими выборами. Не открою большой тайны: в России следили за ними с гораздо большим вниманием, интересом и надеждами, чем в Соединенных Штатах Америки. Кто бы и что по этому поводу ни говорил, Россия смотрит на Украину как на соседа, близкого исторического друга, дружба с которым нарушена агрессией со стороны Кремля. Исторические связи между странами все равно никуда не денутся. Смотрели с надеждой на то, что сделанное в Украине рано или поздно поможет в России сделать что-либо подобное. И сами по себе выборы, и победа нового президента произвели шокирующее воздействие на все части российского общества – и на власть, и на оппозицию. Понятно, что эти события вызвали разные чувства. У нормальных людей они вызвали прилив большого энтузиазма, надежды, веры в то, что и в РФ когда-то это получится.

– Следя за президентской кампанией, что интересного, нового, неожиданного вы для себя отметили?
– Отметил бы три важные вещи, хотя на самом деле их гораздо больше. Первое. С чисто технологической точки зрения кампания Владимира Зеленского, возможно, не имеет аналогов. Она, безусловно, войдет в учебники политических наук, будет тщательнейшим образом изучаться, исследоваться. По сути, эта кампания задала новые стандарты, которые теперь невозможно будет игнорировать. Были использованы совершенно новые, неожиданные технологии. Причем, как мы видим, они были использованы в течение четырех или даже больше лет. Таким образом, заданы стандарты применяемых инструментов, длительности кампании, и в отношении тщательного скрывания до поры до времени окончательных намерений кандидата.
Вторая особенность. По итогам кампании Владимир Зеленский выступил лицом процесса (он внес свой вклад, но не только он) сшивания Украины в единую политическую нацию. До этого времени в течение почти трех десятилетий, по крайней мере, четверти века, выборы в Украине были резко поляризованы между западом (или северо-западом) и юго-востоком, между "оранжевыми" и "бело-голубыми". По сути дела, когда на посту президента Украины оказывался тот или иной человек, он избирался голосами либо одной половины страны, либо другой. Выборы 2014 года не вполне корректно рассматривать с этой точки зрения, потому что они проводились в условиях обострения агрессии. Тогда в обществе складывался национальный консенсус – "нам нужен кто-то избранный в первом туре, тот, кто сможет остановить войну". Поэтому показатели [Петра] Порошенко в первом и единственном туре 2014 года не только и не столько отражают поддержку его лично, сколько вот этот консенсус. Выборы 2019 года являются принципиально иными, качественно иными. В условиях военных действий высокой интенсивности Украина избрала президентом человека, которого поддержал, прежде всего, центр страны. Если вы посмотрите на то, какие области, районы и округа поддержали Владимира Зеленского в первом туре, когда за него голосовали его сторонники, то это, в первую очередь, Центральная Украина. Не говоря уже о втором туре. Центральная Украина, Украина по Днепру, уходящая на запад до Волыни, уходящая на восток, в Харьков, и на юг. По сути – основная часть Украины. За пределами осталось только два анклава. На крайнем западе – Львовская и кусочек Тернопольской области, а на крайнем востоке – кусочки Донецкой и Луганской областей. Впервые политическая география Украины изменилась совершенно радикальным образом. Сейчас многие комментаторы, в том числе из лагеря проигравших, пытаются выразить свое разочарование, свою фрустрацию, высказывают надежду на возвращение прежней, расколотой Украины. Расколотой практически пополам, 50/50. Они пропустили главное событие национальной истории – формирование единой украинской политической нации. Сейчас главный вопрос, по которому формируется мнение украинцев, не запад или восток, а – "у нас будет коррупция или не будет"? "Будет президент выполнять обещания, которые дал, или не будет?" "Будет ли он участвовать в разных сделках и схемах со своими друзьями или президент – это человек, который работает на Украину?" И мы видим, что подавляющее большинство украинцев выбрало именно эти вопросы в качестве важнейших. Это историческое событие для Украины. Господин Зеленский еще не стал президентом, еще не прошел инаугурацию, еще не приступил к проведению той или иной политики. Но уже самим фактом своего избрания произвел операцию по сшиванию Украины в единую политическую нацию.
Наконец, третье событие, о котором я хотел бы сказать. Второе открытие этих выборов – это шоковый результат Игоря Смешко, которого не ожидали. Он тоже провел фантастически успешную кампанию, набрал большое количество голосов. Посмотрите, кто проголосовал за Игоря Смешко. Не только запад и не только восток. Опять-таки, за него проголосовала Центральная Украина.

– Кстати, в основном, люди с высшим образованием.
– За Зеленского в основном была южная часть центра, Кривой Рог, его родина. А за Игоря Смешко проголосовала северная часть Центральной Украины, родные для него Черкассы, Киевская, Черниговская области и т.д. Иными словами, внезапно, незаметно для очень многих, тех, кто ориентировался на стандарты прошлого, Украина перешла в новое качественное состояние. Это совершенно другая страна. Надежды на ее раздел, раскол, разрыв, которые питались, прежде всего, нынешним хозяином Кремля, сейчас поддерживаются только проигравшей частью Украины. Той частью, которая своей риторикой и во время кампании, особенно между первым и вторым этапами выборов, и сейчас, после второго тура, пытается вернуть страну в прошлое состояние, вновь разорвать ее, разделить на противоборствующие непримиримые стороны. Украина пережила это.

– Андрей Николаевич, спрошу вас как человека, который пять лет был личным советником Владимира Путина, который практически каждый день проводил с ним тет-а-тет по паре часов, наверное, точно. Вы, мягко говоря, его неплохо знаете. Чего сегодня Украине и ее новому президенту ожидать от Путина? Каких шагов, каких действий? Чего нужно опасаться?
– Для того чтобы ответить на ваш вопрос, не обязательно проводить годы работы с Владимиром Путиным. Достаточно посмотреть на то, какие решения он принимает сейчас, о чем он говорит и на что надеется. Он проявил недюжинную активность в последние недели, предприняв целый ряд шагов и сделав немало содержательных комментариев, которые после их анализа позволяют сделать некоторые выводы о его планах в настоящее время. Совершенно ясно, что Путин хотел бы вести переговоры с новым президентом Украины с позиции силы. Свою и без того неслабую позицию он пытается усиливать и дальше. Именно на это нацелено решение о прекращении экспорта нефти и энергоносителей на территорию Украины с 1 июня. Именно на это нацелено решение о предоставлении гражданства и российских паспортов – вначале жителям оккупированных территорий на востоке Украины, а сейчас и для всей остальной Украины. Кроме того, мы стали свидетелями небывалой, невиданной и неслыханной полемики между новоизбранным президентом Украины и Путиным. Причем, как мы видим, Путин с большим вниманием относится к тому, что говорит Зеленский. И демонстративно показывает, насколько он тронут тем, что Владимир Зеленский реагирует на его комментарии. Программа, кампания, которая сейчас запущена Кремлем, нацелена не на штурм, не на спринтерскую дистанцию, а на стайерскую. Она нацелена на то, чтобы не в течение недель, месяцев и даже лет, а, возможно, в течение десятилетий постараться предоставить значительному количеству украинцев российское гражданство. Об этой программе достаточно подробно рассказал некий товарищ Стариков (российский писатель Николай Стариков. – "ГОРДОН"). То, что сейчас делает Путин, – реализация программы, которую изложил Стариков в Донецке несколько месяцев назад. Идея заключается в том, чтобы поддерживать, насколько это возможно, политическую нестабильность в Украине. Не допуская возобновления устойчивого и быстрого экономического роста, сохраняя низкий уровень потребления, низкий уровень жизни в Украине, вынудить значительное количество украинцев уехать. Кого-то – на Запад, кого-то – в Россию. А тех, кто останется в Украине, привлечь получением российских паспортов. И тогда, спустя некоторое время, дальнейшие шаги по установлению контроля над оставшейся частью Украины, с точки зрения Путина и Старикова, будут делом несложной дипломатической техники.

– Будучи сегодня на месте Владимира Зеленского, вы бы пошли на прямые переговоры с Владимиром Путиным? Если да, что бы вы ему говорили?
–  Если говорить серьезно, такого рода разговоры уж точно не для публичного детального обсуждения. Я бы предложил новоизбранному президенту не рассказывать о своих планах публично. Все внимательно слушают, все делают выводы и готовят соответствующие контрмеры. Положение Украины непростое. Задачи, стоящие перед новой администрацией, сложные. Они касаются в том числе уже объявленных целей – прекращения огня, обмена пленными "всех на всех". Сами по себе эти задачи немаленькие. Для того чтобы добиться их выполнения, необходимо быть во всеоружии, необходимо быть готовым к тяжелым, трудным переговорам с оппонентом, у которого немало сильных козырей. У новой Украины и формирующейся сегодня президентской администрации не так много сильных карт. Не стоит говорить об этих сильных картах публично и предоставлять информацию о своих намерениях потенциальным оппонентам, участникам переговоров.
Есть по меньшей мере пара сильных карт, которыми Владимир Зеленский может воспользоваться. Одна из них – прекращение огня, причем с обеих сторон. Если не ошибаюсь, 1 мая генерал [Сергей] Наев, командующий операцией Объединенных сил, подвел итоги года ведения военной операции на востоке Украины. Он сообщил ошеломляющие цифры, по сути дела, раскрыл главную военную тайну последнего года президента Порошенко – зачем тот приносил в жертву сотни украинских военнослужащих. В сообщении генерала Наева говорилось, что в результате военных действий, которые длились с 30 апреля 2018 года, было освобождено или возвращено под контроль Украины 24 км². Все эти бои в так называемой серой зоне, которые в течение года вели украинские военнослужащие, привели к тому, что под контроль перешло 24 км². Возникают два вопроса, и оба являются смертельными для уходящего президента Украины. Во-первых, какая цена была уплачена за получение этих 24 км²? Сколько сотен украинских военнослужащих положили жизни, чтобы были получены эти никому сейчас не нужные 24 км²? Речь не о том, что военнослужащие, находящиеся в зоне боевых действий, не могут погибнуть. Могут, к сожалению. Но надо понимать, ради чего. Если для защиты своей страны – это одна история. Ради этого не жалко пожертвовать собственной жизнью. Когда ведется крупное наступление с целью освобождения всего района, понятно, зачем приносить такие жертвы, хотя можно по этому поводу спорить. Но для того, чтобы получить 24 км² никому не нужной территории, положить жизни сотен военнослужащих? Это не ошибка, это преступление. Второй вопрос, который в связи с этим возникает: какова территория так называемых ОРДЛО? Примерно 25 тыс. км². Нетрудно подсчитать: для того чтобы вернуть Украине всю оставшуюся территорию, которая находится сейчас под контролем боевиков, при тех же самых темпах потребовалась бы тысяча лет. И непонятно какое количество жертв со стороны украинских военнослужащих. Совершенно очевидно, что такого рода военная кампания не была нацелена на освобождение украинской территории, на восстановление контроля над захваченными землями. Эта операция проводилась для одной очень циничной цели – поддержания напряженности в украинском обществе, создания впечатления, что на востоке идут бои, создания основы одного из тезисов предвыборной кампании уходящего президента. Это циничная игра на патриотических чувствах подавляющего большинства украинцев.

– Мне кажется, Андрей Николаевич, если бы вы об этом сказали Наеву или Порошенко, они наверняка ответили бы вам в том духе, что за это время Украина больше не сдала своих территорий, не дала врагу продвинуться дальше. А 24 км² – попутное завоевание.
– Понимаете, какая вещь. У меня нет необходимости задавать эти вопросы ни генералу, ни уходящему президенту. Но любой украинец, знакомый с этими цифрами и знающий, что чуть ли не каждый день приходят сообщения о ранениях или гибели украинских военнослужащих, для себя делает вывод: "Что нам, украинцам, важнее: получение контроля над никому не нужными, разрушенными, разбитыми территориями, пронизанными минными полями, или жизнь и здоровье наших близких, которые сложили там головы?" Гораздо более эффективным, с точки зрения долгосрочных целей Украины, было бы совсем другое. Понятно, что взять под контроль эту территорию можно было в 2014 году, когда обстановка была иной. Но тогда Порошенко объявил вначале семидневное прекращение огня, потом еще на три дня его продолжил и т.д. И когда начались военные действия, противник настолько укрепился, что взять его так легко было нельзя. Возможность освобождения этой территории военным путем осталась в 2014 году. Сейчас, учитывая состояние украинских Вооруженных сил, украинской экономики, украинского общества, уровень поддержки со стороны западных партнеров, мы понимаем, что Украина военным путем освободить Донбасс и Крым не может. Нравится нам это или не нравится. Возникает вопрос: что с этим делать? Развивать экономику, укреплять общество, бороться с коррупцией, усиливать верховенство закона, проводить реформы, посвященные усилению Украины? Либо создавать иллюзию борьбы за Донбасс или Крым, которая гарантированно не дает результата и приводит к гибели украинских военнослужащих? Мне кажется, подавляющее большинство украинцев знает ответ на этот вопрос. Они дали этот ответ на выборах 21 апреля.

– Хочу немного переформулировать свой предыдущий вопрос по поводу Зеленского и Путина. На ваш взгляд, с точки зрения психологии одного и другого президента, с точки зрения их характеров, насколько в разговоре этих двух человек Владимир Зеленский – хочу подобрать правильное слово – может смотреться достойно? Может ли он психологически выйти победителем, несмотря на то, что Путин очень опытный переговорщик?
– Такая возможность, конечно, существует. Но для этого необходимо очень серьезно подготовиться к переговорам. Нужно понять, какие карты у Зеленского есть для получения желаемых результатов. По крайней мере, тех, о которых он объявил. Карты, необходимые хотя бы для удержания статус-кво. Пока мы не можем ничего сказать о том, в какой степени Владимир Зеленский обладает соответствующими картами, понимает, что у него есть и как этим можно воспользоваться. Его благородные устремления лично у меня не вызывают сомнений. Я уверен, что он хотел бы добиться того, о чем неоднократно говорил. Но он сталкивается с очень циничным, жестким миром международной силовой дипломатии, где используются все возможные и невозможные меры давления. Экономического, политического, военного, психологического. Мы знаем опыт переговоров Путина с другими лидерами, не Украины, а, например, Германии, когда по отношению к Ангеле Меркель использовались специальные меры подавления воли. Я бы на месте Владимира Зеленского посвятил бы время внимательному, тщательнейшему изучению всех своих слабых сторон. Никто их лучше не знает, кроме Владимира Зеленского и, может, самых близких его людей. Жесточайшим образом пройтись по его собственной судьбе, его особенностям, характеристикам, привычкам, желаниям. Проверить, какие из сильных и слабых сторон могут быть использованы его оппонентом в предстоящей дипломатической борьбе. То, что они будут использованы, никаких сомнений не вызывает. Лучше быть готовым к тому, что может быть использовано, по каким направлениям. Ни Зеленский, ни кто-либо другой не должны сомневаться в том, что его биография партнеру по переговорам будет известна не хуже, чем ему самому. А некоторые детали, возможно, даже лучше. Такое мы видели в прежних ситуациях. Поэтому подготовка к такого рода переговорам и встречам должна быть предельно серьезной и ответственной. Не побоюсь этого слова, безжалостной по отношению к самому себе.

– Какие сегодня основные болевые точки есть у России, на которые мог бы надавить президент Украины?
– Собственно говоря, одна из этих точек уже использована. Владимир Зеленский своим обращением – не столько в адрес Путина, сколько в адрес российских граждан – ее обозначил. Он указал, что сегодняшняя Россия – это авторитарная страна, это не демократия. Что собой представляет российский паспорт, какие права он дает? Право быть арестованным, право быть избитым, право на отсутствие какого-либо представления политических интересов, отсутствие каких-либо гражданских свобод. Это самое слабое. И Зеленский, в общем, совершенно грамотно этим воспользовался. Должен сказать, это его выступление вызвало очень серьезный прилив энтузиазма в России, среди самых разных людей из разных сторон российского общества. Независимо от того, являются ли они оппозиционерами или участвуют в политической жизни. Выяснилось, что у значительной части российских граждан появился (по крайней мере, на словах) высокопоставленный защитник, человек, который понимает их и высказывает их позицию с самой высокой трибуны, которую только можно найти. Причем высказывает ее не на английском языке, не на немецком, не на французском. Высказывает на чистом русском языке. Это самый сильный аргумент и самый мощный инструмент, наиболее эффективное оружие. Либо Владимир Зеленский его нащупал, либо знал о нем с самого начала. В этом обращении Зеленский использовал фразу "за нашу и вашу свободу", которая уже более двух столетий является кодовой для сторонников и защитников свободы, борцов за свободу в нашей части мира. И в Украине, и в России, и в Беларуси, и в Польше, и в Литве этот лозунг, который впервые прозвучал в Речи Посполитой, знаком очень хорошо. Произнеся его, Владимир Зеленский послал сигнал, на который есть очень мощный и позитивный ответ.

– Андрей Николаевич, насколько новый закон о "суверенном" интернете в России может помешать Украине, в том числе Владимиру Зеленскому, доносить здоровой части российского общества украинскую точку зрения о том, что происходит здесь?
– Мы должны смотреть не только на этот закон и какие-то другие законы. Мер по противодействию передаче информации было уже принято немало, они будут приниматься дальше. Ничего удивительного здесь нет. Гораздо важнее то, что впервые появляется человек (а я надеюсь, что с ним придут и другие), который занял эту украинскую позицию. В 2014 году очень многие надеялись, что новые украинские власти, новые люди, пришедшие во власть после Революции достоинства, займут именно эту позицию. Им многие помогали, рассчитывая, что так будет. Этого не произошло. Украинские власти все эти пять лет намеренно отказывались от использования самого эффективного инструмента как защиты Украины, так и стратегической борьбы с нынешним Кремлем ради интересов свободной России. Зачем они это сделали, почему заняли такую позицию – сейчас уже вопрос больше к историкам, потому что эта власть уходит. Но пятилетний период был утрачен и для будущей свободной России, и для свободной Украины. По-настоящему Украина может стать свободной, успешной, эффективной страной только тогда, когда свободной страной станет Россия. Как бы это ни звучало неприятно для украинских коллег и друзей, так получилось, историей так завязано. И, видимо, в течение десятилетий так будет продолжаться. Успех Украины и успех России взаимосвязан. Ни одна, ни другая страна не могут оторваться друг от друга. Действительно, есть слишком большое количество связей; до тех пор, пока они сохраняются, мы можем либо победить вместе, либо проиграть вместе. Сейчас, конечно, Россия находится в гораздо более сложном положении, она проигрывает, прежде всего, из-за того, какой режим находится в Кремле. Но и люди, которые были в течение пяти последних лет [у власти] в Киеве, несмотря на всю риторику и все свои заявления, во многом подыгрывали этому Кремлю. Удастся ли новому президенту Украины и команде, которая придет с ним, новым депутатам Верховной Рады, которые будут избраны, когда бы ни произошли выборы, новому украинскому правительству переломить ситуацию, изменить ее, мы не знаем. Мы, конечно, хотели бы надеяться, что это произойдет. Это покажет только ближайшее будущее. В любом случае, подчеркну, успех Украины в очень большой степени зависит от того, какая будет Россия и кто будет находиться во власти в Кремле.

– (Улыбаясь). Давайте только – сначала успешная Украина, а за ней уже Россия. Не наоборот! Мы хотим быстрее.
– Судя по всему, как показывает время, это остается в рамках пожеланий, а суровая реальность выглядит немного по-другому.


– Вы мне в одном из прошлых интервью сказали, что больше не хотите быть советником президента ни одной страны. Но если говорить об украинском экономическом блоке, на какие проблемы вы бы обратили внимание? Чем нужно заняться новой украинской власти, чтобы прийти к успеху и быстро реанимировать экономику?
– Нынешняя Украина может экономически расти на 6–8% в год в течение 40 лет. Можно, конечно, говорить, что возможен и рост на 10–12% ежегодно. Это не исключено при наличии ряда условий. Но ежегодный экономический рост на 6–8% – вещь абсолютно гарантированная. То, что Украина не росла таким темпом последние пять лет, является прямым результатом экономической политики, которая проводилась правительствами. Мы неоднократно говорили об этом. Если новые власти будут проводить такую же интервенционистскую политику, какую проводили предыдущие правительства при уходящем президенте и ушедшем руководителе Нацбанка [Валерии] Гонтаревой, никакого шанса на быстрый и устойчивый экономический рост в Украине не будет. Инструменты для обеспечения высоких темпов экономического роста Украины хорошо известны. Необходимо просто ими пользоваться. Если новая команда воспользуется этими инструментами, то все, и прежде всего украинцы, будут поражены, насколько эффективным и динамичным может быть развитие Украины.

– Даже несмотря на то, что идет война?
– Как мы увидели и как подтвердил генерал Наев, военные действия последнего года во многом были спровоцированы украинской стороной. Мы уже говорили, для чего, почему и для каких целей. Это не идеальный вариант, но даже в том случае, если бы произошла заморозка линии разграничения с прекращением огня, без этих 24 км², то не было бы погибших украинских военнослужащих и не было бы той вялотекущей войны с низкой степенью [интенсивности] ведения боевых действий, которая продолжалась последний год. Отсутствие боевых действий и погибших украинских военных было бы стимулом для привлечения дополнительного количества инвестиций, украинских и зарубежных. Темпы экономического роста и повышения благосостояния украинских граждан были бы другими. Была бы выигрышная ситуация по всем направлениям.

– Очень серьезные обвинения прозвучали сейчас из ваших уст.
– Эти обвинения являются результатом раскрытия целей военной кампании, которая велась в течение года на востоке Украины. "Достижения", о которых сказал генерал Наев, станут, я не исключаю, частью разбора, который будет проводиться украинским обществом. Что было сделано, зачем это было сделано, каких жертв это стоило, кто давал приказы. Думаю, в ближайшее время украинское общество обязано узнать правду относительно того, какие решения и как принимались за последний год.

– Здесь очень тонкая грань, Андрей Николаевич. Мы знаем, что есть главный враг, главная тема. Это Кремль и Владимир Путин, который вначале отняли Крым, потом пришли и развязали агрессию на Донбассе с помощью российских военных и техники, с помощью постоянного дотирования и финансирования [оккупированных территорий]. И вы в том числе многократно говорили, что у Кремля периодически возникают или активизируются планы большого наступления, перехода войны из этой стадии в более горячую. На фоне того, что вы сейчас говорите, существует тонкая грань с этим, самым главным фактором. Где здесь пиар, как могла вести себя украинская сторона, которая вынуждена защищаться?
– Глобальные, долгосрочные интересы Владимира Путина в отношении Украины за последние пять лет стали хорошо известны. Это неоднократно обсуждалось. Если в феврале 2014 года значительная часть украинского общества и, кажется, все политики просто не могли поверить в то, что Путин собирается забрать Крым, отнять Донбасс и, более того, хотел отобрать еще половину Украины, то сейчас это всем хорошо известно.

– Вы об этом говорили еще до того, как эти события произошли. Вы предупреждали, что Крым будет аннексирован.
– Да. Сейчас нам не стоит в очередной раз воспроизводить определенные детали или уточнения планов Путина. Что необходимо делать Украине в условиях, когда мы понимаем, каковы его долгосрочные стратегические цели? Для украинского общества, а также для всех друзей и сторонников Украины главным вопросом является следующий. Какая стратегия и тактика наиболее выигрышная, удачная и эффективная, чтобы: 1) не дать реализоваться планам Путина; 2) не дать возможности отнять большую часть территории и жизни украинцев; 3) в дальнейшем (вопрос – когда?) обеспечить восстановление контроля над оккупированными территориями. Три взаимосвязанные цели. Отвечая на каждый из этих вопросов, мы приходим к неизбежным выводам. Сегодня и в ближайшее время, исходя из нынешнего состояния Вооруженных сил, экономики, общества и т.д., восстановление контроля Украины над Крымом и Донбассом невозможно. Это совершенно очевидно. С Минском, без Минска, с Будапештом, без Будапешта, с военными действиями или без – невозможно сегодня. Это не означает, что невозможно в стратегической перспективе. Но для этого необходимо понимание стратегии, понимание срока, в течение которого это возможно.
Также необходимо наличие такого элемента, как стратегическое терпение. Не самая последняя страна в мире, Франция, ждала возврата Эльзаса и Лотарингии почти 50 лет. И дождалась. Ни в 70-е, ни в 80-е, ни в 90-е годы XIX века Франция не проводила политику отвоевывания "серой зоны" Эльзаса и Лотарингии по 24 км² в год, платя за это жизнями французских военнослужащих. Потому что французы понимали: это путь в никуда, нужна другая стратегия. Необходима выработка реальной успешной стратегии. Не для того, чтобы выиграть следующие президентские выборы, каковая цель, очевидно, была поставлена год тому назад, а для того, чтобы Украине не проиграть в историческом цивилизационном соревновании более свободного, демократического, открытого украинского общества и авторитарной власти в Кремле. Это слишком серьезная вещь, чтобы расплачиваться такими жертвами, какие были в последнее время.

– Вы опубликовали очень любопытный доклад об итогах президентства Порошенко в цифрах. Вкратце озвучьте, пожалуйста, самое главное из него.
– Самое главное заключается в том, что с экономической точки зрения президентство Порошенко оказалось наиболее провальным [за всю историю], если не учитывать экономический кризис, в котором находилась Украина после распада Советского Союза в 90-е годы. А с точки зрения получения личных доходов за эти пять лет – скажу аккуратно – личное состояние Петра Порошенко по отношению к личному состоянию 100 самых богатых украинцев выросло на 50%. То есть удельный вес состояния Порошенко в общем состоянии самых богатых украинцев увеличился в полтора раза. Что касается совокупных доходов всех украинцев, которые измеряются валовым внутренним продуктом, то личное состояние Порошенко по отношению к нему выросло более чем на треть. Это, собственно, самые главные результаты. Выясняется, что Петр Порошенко сделал за годы своей каденции гораздо больше, чем кто-либо из украинских президентов, для самого себя, для обеспечения и сохранения своего состояния, для его увеличения по отношению к состоянию всех украинцев, богатых и бедных.

– Вы видите политическое будущее у Петра Порошенко? Если видите, то каким оно будет?
– Мне кажется, он хорошо понимает, что поставил на проигравшую партию. Совершенно естественно, что он очень хочет вернуться к власти. Как он думал, играя на том, что, по его словам, называется украинским патриотизмом, он сможет вернуться во власть. Но он цинично обманывал украинских патриотов в течение всей своей каденции. Обманывал и предавал. Многие из украинских патриотов сегодня находятся в тюрьмах, а многие погибли. Мне кажется, циничное использование патриотических лозунгов было если не разоблачено, то ощущаемо украинским обществом. Даже если кто-то из украинцев не смог сформулировать это для самих себя, своим голосованием они показали, что не доверяют человеку, действующему таким образом. Говоря об армии, языке и религии, он одновременно обеспечивает увеличение своего благосостояния по отношению к благосостоянию других украинцев. Это не вызывает доверия. Будет ли он пользоваться поддержкой части украинского общества или не будет, уже его личное дело. Понятно, что он сейчас пытается цинично оседлать патриотическую риторику для продолжения той же самой политики, для достижения тех же самых целей, чем он занимался предшествующие пять лет.

– Хотела закончить на более приятной теме, но… Андрей Николаевич, я вас благодарю за этот, как всегда, очень интересный разговор, пусть он сегодня получился не совсем легким.
– Я бы хотел обратить внимание, Алеся, на то, о чем мы говорили с вами в самом начале. 21 апреля в Украине произошла электоральная революция, изменившая качество украинского общества. Это изменение качества продемонстрировано возникновением украинской политической нации. Это огромное достижение, которое внушает оптимизм и для ближайшего, и для отдаленного будущего Украины.

– Спасибо вам большое!
https://gordonua.com/publications/illarionov-u-znachitelnoy-chasti-rossiyan-poyavilsya-zashchitnik-v-lice-zelenskogo-kotoryy-vyskazyvaet-ih-poziciyu-na-russkom-yazyke-eto-naibolee-effektivnoe-oruzhie-protiv-putina-940321.html?fbclid=iwar2ha8fhrozbltcnrpd4ju25tbcpxcjzmaxjplvwfwsn4rbwo80xd-neh9y

Оригинал и комментарии

Про нефтяное вредительство от afranius
Как вы, возможно, знаете перекачка российской нефти в Европу по нефтепроводу Дружба на этой неделе остановлена Беларусью и Украиной, а Германия с прочими иными от той нефти отказывается: что-то там в ней не то.
"Возможно знаете" -- это потому, что пишут об этом немаловажном, прямо скажем, событии крайне мало и глухо, и в топ Яндекса оно (в отличие от отдыха Зеленского в Турции и скандальных результатов какого-там детского конкурса) не попадает, почему-то:
"МИНСК, 26 апр - РИА Новости. Операторы участков системы магистральных нефтепроводов "Дружба" на территории России, Белоруссии, Польши и Украины начали встречу в Минске с целью обсудить дальнейшие действия, связанные с поступившей в трубу некачественной российской нефтью и остановкой ее перекачки
-- https://ria.ru/20190426/1553079064.html
Насколько там всё серьезно и плохо, видно хотя бы из того, что госпропаганда не сделала даже попыток устроить из этого своеобычную антибелорусскую/антиукраинскую истерику: не до того.

Поскольку понять из тех публикаций, что там творится решительно невозможно, я собрался было написать досточтимому marco____polo, который про нефть знает -- ну если и не всё, то близко к тому. Глянь -- а он уже удовлетворил сей общественный запрос:
-------------------------
КАЖИННЫЙ РАЗ НА ЭФТОМ САМОМ МЕСТЕ
Вы не поверите, но прямо сейчас происходит некая история, которая заставляет сделать очень грустные выводы о судьбах нашего Отечества.
Как вы, может быть, обратили внимание по трубопроводу "Дружба" идет что-то не то. Вот уже и Украина, и Беларусь, и Польша, и Германия, и Чехия со Словакией российскую нефть не берут. Что-то она испорчена. Что же такое, граждане?!
И тут я понял, что я вижу эту историю уже во второй раз, хотя ясно, что повторяться такое не может.
Дело было, если не ошибаюсь, в 70-х годах прошлого века. В Уфе нашлись головастые ребята, которые сообразили, что на химических производствах есть отходы, состоящие из хлорорганических соединений, применения им нет. А эти смеси кроме всего другого являются хорошими растворителями. Значит, можно их закачать в пласт на нефтяных месторождениях, они там будут отмывать породу, увеличивать нефтеотдачу. А повышение нефтеотдачи очень приветствуется, за это дают большие премии.
Написали соответствующие рацпредложения, выпустили и утвердили регламент. Закачали. Действительно, нефтеотдача повысилась, можно идти в кассу. Тем временем, нефть с примесью этих хлорорганических соединений пришла на заводы. Обычно в нефти есть примесь хлора, но это - другой хлор. Просто на промыслах не удается полностью удалить воду, немного остается, а вместе с ней и поваренная соль, в смысле - ионы натрия и хлора. Тоже не совсем радость, но свободный высококоррозионный хлор оттуда не получается ни при каких условиях.
А из хлорорганики он легко образуется и при крекинге, и при любой другой каталитической переработке, а и просто при нагреве нефти на установке атмосферно-вакуумной разгонки в начале завода. Ну, и начал этот хлор отравлять катализаторы и просто съедать металл в теплообменниках, колоннах и трубах. Начались аварии.
Разобрались быстро, тут особой гениальности и не нужно. Головастые ребята были как-то наказаны, но не очень сильно. А по всему нефтяному министерству все заучивали приказ о Полном Запрете Использования Хлорорганических соединений в Добыче и Подготовке Нефти.
Прошло почти полвека. В мае 2012 года очередной путинский министр энергетики некто Сергей Иванович Шматко своим приказом этот запрет отменил. Собственно, в него и камень не кинешь. Это один из нынешних "эффективных менеджеров", сколько-то поучился на мехмате, потом перешел на политэкономию, благо было время Перестройки, в итоге окончил Марбургский университет в Германии по отделению экономики. То есть, что такое нефть и газ, их добыча и переработка ему знать неоткуда. Покрутился он в министрах года четыре, издал вот этот самый приказ об отмене запрета, а нынче, кажется, где-то служит председателем совета директоров "Россетей". Вот такой типичный путинский кадр, "Единая Россия", ну и т.д.
И вот нынче кто-то совсем уж переложил хлорорганики в закачку на месторождении. Запрета-то нет!
Казалось бы, после той истории в 70-х это все невозможно. Обожглись уже! Но ... если добычей углеводородов командуют тоже достаточно далекий от профессии Миллер или просто переводчик с португальского Сечин. Как говорится у Братьев Стругацких: "Нам умных не надобно. Нам верные нужны".
Так что можно ожидать, думается, еще и новых неожиданностей в том же духе.
-- https://marco----polo.livejournal.com/111219.html
-------------------

"Лаврэнтий, расстрэляй!" (тм)

----------------------
УПДАТЕ
О! -- Топ Яндекса оперативно отреагировал на критику:
Медведев потребовал наказать виновных в загрязнении нефти
https://news.yandex.ru/story/Medvedev_potreboval_nakazat_vinovnykh_v_zagryaznenii_nefti--049953dd4b1d711aa914650ef50a92ad?lang=ru&from=main_portal&stid=3M5mYA9gf0HX7umkMwt2&t=1556375075&lr=213&msid=1556375831.01893.140301.137731&mlid=1556375075.glob_225.049953dd

хи-хи.

Оригинал и комментарии

Спецоперация «Ответ на вопрос журналиста» от aillarionov
Вчера была проведена спецоперация «Путин ответил на вопрос журналиста».
Кое-что в ней оказалось знакомым, кое-что – не совсем обычным.

Во-первых, на церемониях награждения общение с журналистами, как правило, не предусмотрено. Но тем не менее оно произошло.

Во-вторых, судя по видео, журналистов в зале было несколько, однако кремлевская пресс-служба показала общение только с одним представителем этой профессии.


https://www.youtube.com/watch?v=tqrL4LWcsSA

В-третьих, этим лицом, общавшимся с Путиным, оказался наш давний знакомый, запомнившийся по предыдущим информационным спецоперациям на украинском фронте, – сотрудник LifeNews Александр Юнашев.

17 июля 2014 г., за несколько часов до того, как в небе над Снежным был сбит МН17, именно вопрос Юнашева, как бы запоздавший, случайный, дал Путину подачу для изложения им т.н. «Трагедии на охоте», легалистской версии оправдания убийцы.

11 февраля 2015 г., во время минских переговоров, приведших к заключению ущербного для Украины Минска-2, тот же Юнашев внезапно залаял и зарычал на украинских журналисток.

В-четвертых, вчера Путин общался с Юнашевым дважды (!): первый раз – в церемониальном зале в присутствии многих людей, второй раз – в отдельной комнате, так сказать, тет-а-тет.

В-пятых, Путин сделал, кажется, еще не применявшийся им ранее ход – заговорил по-украински: «До побачення».

Наконец, пресс-служба вынесла ответы Путина на вопросы Юнашева на сайте Кремля в отдельное событие, тем самым подчеркивая особенный характер произошедшего.

Все это явно намекает на то, что вчерашний месседж Путина имел нерядовой характер. Необычность события подчеркивается также тем, что тема предоставления украинцам гражданства и выдачи им паспортов подробно обсуждалась Путиным всего лишь за пару дней до того, во время недавнего визита в Китай. Внезапно возросшая частотность путинских комментариев по одному и тому же вопросу напоминает только один аналогичный период – март-июль 2014 г., начальную фазу открытой путинской агрессии против Украины.

Что же такого особенного вчера сказал Путин?
Прежде всего это была попытка дистанционной вербовки нового украинского президента.

В начале сеанса Путин изобразил из себя счастливого дитятю, внезапно одаренного любимой игрушкой, – будто бы до этого он еще не знал реакции Зеленского: «Правда? Так и сказал?»

Всего лишь за два дня до того Путин еще изображал из себя недотрогу и обиженно дулся: «Владимир Зеленский пока ещё не возведён в ранг святых, не Господь Бог, и вряд ли я должен перед ним представать в каком бы то ни было качестве».

Вербовка продолжилась, прозвучали совершенно небывалые слова: «Это говорит о том, что мы договоримся». Зеленский еще не прошел процедуру инаугурации, Путин с ним еще не встречался, но тем не менее он уже раздает неслыханные ранее авансы: «мы договоримся».

Дальше – больше. Почему «мы договоримся»? Да все «потому, что у нас есть много общего». Лихо, согласитесь? Это стороннему наблюдателю может показаться, насколько хозяин Кремля и президент Украины разные – по бэкграунду, специальности, возрасту, опыту, целям. А вот, по мнению Путина, оказывается, у полковника КГБ и профессионального сатирика «много общего».

Полагая, что уже достаточно расслабил клиента, Путин тщательно сформулировал условие успеха предстоящих, по его мнению, договоренностей с Владимиром Зеленским – отказ того от идеи возвращения украинского гражданства Михаилу Саакашвили: «было бы справедливым вернуть украинский паспорт человеку, который в прошлом был грузином, а сегодня считает себя украинцем, имею в виду Саакашвили Михаила Николаевича. Он был незаконно лишён, по-моему, гражданства, незаконно выслан из страны. Его следовало бы вернуть и восстановить его в нарушенных правах».

Как же так? – воскликнет внимательный читатель, – автор, наверное, ошибся? Ведь Путин предлагает прямо противоположное – вернуть паспорт Саакашвили?

Конечно же, нет, иезуитская формулировка Владимира Владимировича «человек, который в прошлом был грузином, а сегодня считает себя украинцем» не оставляет никаких сомнений ни в его отношении к Михаилу Николаевичу, ни к ожидаемой реакции на этот его совет в Украине. Что скажут патриотические украинцы, и так уже замордованные порохоботами, обвиняющими Зеленского в «продаже Украины за газ и хлиб», если Зеленский вернет украинский паспорт Саакашвили? Это, будет означать, что новый президент, «марионетка Коломойского и Путина», теперь бесстыдно выполняет поручения нашего врага, данные тем более публично? По замыслу Владимира Владимировича, сладко расплывающегося в улыбке от замечательно придуманной ловушки, Владимир Александрович на это пойти не должен. Ну, а если, к его несчастью, пойдет, то Петр Алексеевич и его люди тут же объяснят украинскому патриотическому обывателю, кто есть кто. Как говорят в шахматах, это «вилка».

Видимо, угроза возвращения Михаила Саакашвили в Украину с неизбежным превращением того в играющего тренера/советника Зеленского настолько пугает Путина, что, выпалив тираду про незабываемого Михаила Николаевича, кремлевский руководитель забыл все остальное, что надо было обязательно сказать на случайно заданный вопрос случайно оказавшегося под рукой случайного журналиста.

Пришлось его вызывать снова. Но к тому времени приглашенная публика, очевидно, уже разошлась. И потому ответ на второй вопрос записывали уже не в большом зале, а в другой комнате.

Естественно, что «второй вопрос» оказался по факту тем же самым «первым», главный ответ на который был забыт под влиянием забот о могущем вернуться в Украину Михаиле Саакашвили: «Можете пояснить, что Вы всё-таки имели в виду?» Кстати, кремлевская пресс-служба, видимо, тоже забыла исправить заранее заготовленный трафарет про единственный «Ответ на вопрос журналиста» (и вопрос и ответ – в единственном числе), хотя вопросов и ответов формально было два.

И вот тогда, наконец, и было произнесено то главное, ради чего затевалась вся вчерашняя спецоперация:
«если... мы в России будем выдавать паспорта и гражданство украинцам, то рано или поздно мы неизбежно придём к ожидаемому результату: у всех будет единое гражданство».

Это квинтэссенция содержания нового этапа путинской войны против Украины.

С одной стороны, экономическими, политическими, военными методами постоянно дестабилизировать Украину, ни в коем случае не допуская в ней ни нормализации политической ситуации, ни возобновления быстрого и устойчивого экономического роста.
А, с другой, раздавать нищающим украинцам российское гражданство.
И тем самым постепенно устанавливать контроль над всей Украиной – с помощью не столько российских танков, сколько российских паспортов.

Это кампания – не на недели и месяцы.
Она – на годы и десятилетия.
Пока не удастся высосать из Украины все человеческие соки.
Пока одни украинцы не уедут в Европу.
Другие – в Россию.
А большинство оставшихся не получит российское гражданство.
И тогда предстоящая операция поглощения будет делом уже не слишком сложной дипломатической техники.

Перед украинцами стоит не порошенковская задача «отвоевывания» по несколько сотен метров в «серой зоне», за достижение которой Украина платит сотнями жизней патриотов и экономической стагнацией.
Перед украинцами стоит историческая задача выживания как самостоятельного общества, как независимого государства, как отдельной цивилизации.

Это именно то, о чем пять лет тому назад безустанно предупреждал украинские власти и украинское общество Каха Автандилович Бендукидзе:
«Здесь, в Украине, на этой территории необходимые реформы все равно будут проведены.
Если их не проведете вы, то их проведет Путин».

И все эти пять лет украинские власти во главе с Порошенко делали все возможное, чтобы оставить решение этой задачи Путину.
О начале осуществления которой он теперь публично объявил.

Оригинал и комментарии

Со всей революционной прямотой... от afranius
"Необычный документ, проливающий свет на то, как в Министерстве науки и высшего образования исполняют майские указы президента, был обнародован в ходе проходящего в эти дни Общего собрания Российской академии наук.
В своем выступлении научный руководитель Института Латинской Америки РАН Владимир Давыдов зачитал письмо, разосланное руководству академических институтов от Минобрнауки России, которое с мая 2018 года управляет всеми академическими институтами России. В письме советник Департамента координации деятельности научных организаций министерства Анастасия Толмачева требует от директоров институтов отчитаться перед Росстатом о росте зарплат.
«Внимание!!! Организации, недостигшие 200% по региону» (орфография соблюдена) — так выглядела тема письма.
В своем письме Толмачева велит руководству отстающих институтов представить в Росстат «откорректированные» данные, что особо возмутило присутствовавших на общем собрании РАН и президента Академии.
«По поручению руководства сообщаю о необходимости корректировки данных по ЗП-науке (довести до 150%), которые вы уже представили в Росстат, — написала советница, добавив, что руководству необходимо «поправить данные», после чего отвезти письма в Росстат, получить отметку на письме и прислать в министерство скан письма до 14.00 того же дня.
При этом в случае «не выполнения поручения» (орфография также сохранена) Толмачева грозит применить к директорам дисциплинарные взыскания.
«Такие письма получили почти все, пишут их обычно маловразумительные девушки в министерстве. Директорам фактически предлагают пойти на уголовное преступление, это называется подлог – взять свой отчет, подтереть в нем, что надо ластиком поехать в Росстат и отправить скан, — пояснил источник в РАН. – Некоторые, более умные, писем не пишут, звонят – говорят, что мне министр или замминистра велел и так далее…».
-- https://www.gazeta.ru/science/2019/04/24_a_12319891.shtml?updated
---------------------

Не, ну что ни единой цифре, выдаваемой в Эрэфии за "статистику", верить нельзя -- это всем всегда было понятно и так, что называется -- на уровне общих соображений.
Но когда тупорылые девки вот так вот, впрямую и под запись, "палят контору"...

...А с другой стороны -- хуле стесняться-то? Кого стесняться -- вас, чтоль, юзернеймы?

Оригинал и комментарии

Вот за что я реально люблю РПЦ -- от afranius
так это за ее способность (и даже. в некотором смысле. тягу) создавать ПутинскомуРежиму жуткий геморрой на совершенно ровном месте.

Сперва -- в КолыбелиТрехРеволюций, с Исаакием (с каковым в итоге всё равно же обломились, хе-хе).
Теперь вот -- в Ёбурге.
Заодно -- подарили нам всем многообещающий термин "проститушки" (с) Шестаков:
-- https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10215456509144902&set=a.2676012378543&type=3&theater

Так держать, плюсую!

--------------------
УПДАТЕ
А какой там восхитительный Корпус Стражей Правосламской Революции
- https://twitter.com/leonidvolkov/status/1127992537157910528
Вах!

--------------------
УПДАТЕ-2
"Внезапно (ха-ха) оказалось, что строительство храма на месте сквера в Екатеринбурге - это не только и не столько строительство храма. В нагрузку к богоугодному заведению в центре местный авторитетный олигарх отгружает (кто бы мог подумать) отчаянно сопротивляющимся от такого счастья жителям еще и многофункциональный жилой комплекс, состоящий из трех зданий - 30-, 8- и 10-этажного, включающий в том числе фитнесс-центр с прочими помещениями коммерческого назначения.
Для строительства всех этих прекрасных вещей создана и специальная организация ООО "Храм святой Екатерины" (название само по себе довольно иронично), чьи телефоны внезапно, опять же, совпадают с телефонами некой СК Даймонд Билдинг, а ее головная организация зарегистрирована на Виргинских островах".
- https://diak-kuraev.livejournal.com/2431028.html

Истинно, истинно говорю вам: если бы РПЦ не существовало, ее следовало бы выдумать!

Оригинал и комментарии

"Хотите как в Судане?" от afranius
"В ходе обыска в доме свергнутого президента Судана Омара аль-Башира изъяли сумму, эквивалентную 113 миллионам долларов США.
Низложенный и арестованный армией бывший глава государства подозревается в отмывании денег и нарушении закона об иностранной валюте. Во время обыска было найдено около 352 тысяч долларов США, порядка 6,7 миллиона евро и 5 миллиардов суданских фунтов (почти 105 миллионов долларов США), что в общей сложности составляет около 113 миллионов долларов США. Конфискованные средства отправили в казначейство Центрального банка Судана.
На прошлой неделе свергнутого армией 11 апреля лидера страны перевели в центральную тюрьму Кобер на севере столицы. Ранее он содержался под домашним арестом в одной из своих резиденций. Туда же направлены многие известные руководители исламистского движения, а также подозреваемые в коррупции чиновники.
За последние дни в стране были арестованы свыше 200 представителей бывших властей республики, включая функционеров бывшей правящей партии «Национальный конгресс».
-- https://lenta.ru/news/2019/04/20/sudan/?fbclid=IwAR1ZlnwfukekrJTe_k7PZ9IhL5e5aL_Rpfo9GCJwL4pBY87MY8yVFfSF9nY

Отличная идея, ящетайу: судить такого рода упырей не за политику (геноцид христиан в Дафуре, мил-дружочка Карлоса и тэ пэ -- ибо тут сразу начинается визг "Вывсёврёти, политическимотивированно!"), а -- за "отмывание денег и нарушение закона об иностранной валюте".
Типо как Аль-Капоне -- за неуплату налогов.

Оригинал и комментарии

Президент Украины, сделавший больше всех других. Для себя от aillarionov
В последнее время в информационных сетях стала распространяться сентенция об уходящем президенте Украины как «сделавшем больше всех других». С этим утверждением трудно не согласиться. Дополнив его лишь небольшим уточнением – для себя.

Один из традиционных способов оценки государственного деятеля – изменение ВВП за период его президентства. Конечно, на эти результаты влияют серьезные внешние обстоятельства, неподконтрольные и самым талантливым и полновластным руководителям, – экономический кризис, связанный с распадом СССР; мировые кризисы; внешняя агрессия. Тем не менее первое представление об эффективности работы президентов Украины за время ее независимости можно получить из следующей таблицы.

Изменение ВВП на душу населения в Украине по президентским каденциям, 1991-2018 гг.
Президенты Годы Изменение ВВП на душу населения, %
Л.Кравчук 1991-1994 -40.1
Л.Кучма-1 1994-1999 -21.5
Л.Кучма-2 1999-2004 49.8
Л.Кучма – оба срока 1994-2004 17.6
В.Ющенко 2005-2009 7.1
В.Янукович 2010-2014 11.3
П.Порошенко 2014-2018 -1.6
Источник: WEO IMF, April 2019.

Падение ВВП во время президентства Леонида Кравчука и первого срока Леонида Кучмы в большой степени явилось результатом экономического кризиса, вызванного распадом СССР, происходившим во многом за пределами контроля со стороны украинских президентов. Поэтому с экономической точки зрения наилучшие результаты были достигнуты во время второй каденции Л.Кучмы (прирост ВВП на душу населения почти наполовину), а наихудшие – во время президентства П.Порошенко (падение душевого ВВП почти на 2%).

Конечно, на экономическую динамику последних лет не могла не повлиять путинская агрессия против Украины. Но, как уже не раз отмечалось, в том числе и на этих страницах, в аналогичных условиях агрессии Кремля против Грузии результаты деятельности администрации Михаила Саакашвили оказались намного более успешными.

Динамика ВВП на душу населения в Грузии и Украине в течение 5 лет с начала открытой российской агрессии
Президенты Годы Изменение ВВП на душу населения, %
М.Саакашвили 2008-2013 +24.9
П.Порошенко 2014-2018 -1.6
Источник: WEO IMF, April 2019.

Если через пять лет после начала войны ВВП на душу населения в Украине был почти на 2 процента ниже, чем перед войной, то в Грузии за пять лет с начала войны душевой ВВП вырос почти на 25 процентов.

Другой способ оценки деятельности президента, не оставившего на время государственной службы свой бизнес (несмотря на многократные публичные обещания), – это изменение его личных доходов за время своей каденции.

Например, в 2014 году, первом году путинской агрессии против Украины, когда доходы даже наиболее богатых украинцев, входящих в рейтинг Топ-100, резко упали, доходы Порошенко, единственного из этой сотни, выросли, причем в 7 раз.

Неплохо в первом военном году шли дела и в банковском бизнесе Порошенко. На фоне полного коллапса финансовой системы, когда НБУ под руководством близкой к Порошенко Гонтаревой закрыл почти 60 коммерческих банков, а их активы в целом почти не выросли, Международный инвестиционный банк, принадлежащий Порошенко, нарастил свои активы на 84,8%.

Зато в 2018, последнем году, по которому есть такого рода данные, доходы Порошенко выросли уже в 95 раз по сравнению с предыдущим годом и составили 57 млн.дол.

Третий способ оценки успешности государственного деятеля – это изменение личного благосостояния президента за время его каденции – как в абсолютном измерении, так и в относительном – по сравнению с состоянием 100 богатейших людей страны и состоянием всех ее граждан, оцениваемым величиной ВВП.

ВВП Украины и состояние 100 самых богатых украинцев, в т.ч. П.Порошенко
2013 2014 2015 2016 2017 2018 2013-2018
ВВП, млрд.дол. 180 131 90 93 112 125 -30.6
Состояние 100 самых богатых украинцев, млн.дол. 68802 36988 23831 24116 27009 40885 -40.6
Состояние Порошенко:
- млн.дол. 917 730 679 589 542 850 -7.3
- в %% к Топ-100 1.33 1.97 2.85 2.44 2.01 2.08 +56.0
- в %% к ВВП 0.51 0.56 0.75 0.63 0.48 0.68 +33.6
Справочно:
Активы Топ-100 в % к ВВП 38.3 28.3 26.3 25.8 24.1 32.8 -14.4
Источники: WEO IMF, April 2019, журнал Фокус за 2013-2018 гг.

По данным таблицы видно, что в 2013-2018 гг. ВВП Украины в долларовом измерении сократился почти на 31%, совокупное состояние 100 самых богатых украинцев упало почти на 41%, однако состояние Порошенко уменьшилось лишь на 7%.

Удельный вес активов Порошенко в совокупном состоянии 100 самых богатых украинцев вырос за пять военных лет с 1,33% в 2013 г. до 2,08% в 2018 г. (в 2015 г. – даже до 2,85%), или на 56%.

В то время как совокупное состояние 100 самых богатых украинцев по отношению к ВВП за 5 лет уменьшилось с 38,3% до 32,8%, или на 14,4%, личное состояние Порошенко по отношению к долларовой оценке украинского ВВП выросло за годы войны с 0,51 до 0,68%, или на треть.

Действительно, ни один украинский президент не сумел сделать за свою каденцию так много – удерживая большинство украинцев в условиях жесточайшего социально-экономического кризиса на грани нищеты или же в самой нищете, в то же время настолько увеличить за годы войны и кризиса свои личные доходы и свое персональное состояние относительно состояния других.

Оригинал и комментарии

Л.Богуцкая. Планы Порошенко от aillarionov
Государственный переворот
...
Принимая, с одной стороны, закон об ограничении полномочий Президента и передаче полномочий Премьеру, а, с другой, распуская Раду, Порошенко собрался сейчас сделать то, что думал сделать в 2024 году.

Помните, я писала о том, что если Порох останется Президентом сейчас, то он им останется на
ближайшие 15-20 лет? Я писала о том, что в конце 2-й каденции будет принят закон о передаче полномочий Премьеру, и он станет этим Премьером. Поскольку что-то пошло не так, на ходу, с колен, сочиняется другой путь впечатывания себя в засохшие какашки истории.

Так вот. Первым Рада сейчас примет закон о полномочиях Президента. Затем Порошенко распустит Раду. До формирования новой [Рады] инаугурации Зеленского не будет. Одновременно с инаугурацией Премьер Порошенко получает неограниченные возможности и фактически остается тем, кем и был, только с другим названием. Не мытьем, так катаньем.

Для преодоления такого незамысловатого и антиконституционного маршрута Порошенко сейчас собирается убрать голову Конституционного суда и заменить его на лояльного себе. Для чего? Чтобы вдруг КС не вынес вердикт, что и ограничение полномочий Президента, и роспуск Рады – антиконституционны!
...
В принципе Порошенко собирался поступить по-другому. Чтобы остаться "гарантом" наших конституционных прав и свобод, он хотел во время своей 2-й каденции просто убрать из К. норму о двух каденциях. Но поскольку народ выразил ему недоверие, то он решил харкануть нам в морду, напомнив, одновременно, что "Революция достоинства" не за то стояла, чтобы сейчас "какой-то клоун стал Президентом".
...
https://www.facebook.com/liza.bogutskaya/posts/2346646655385398

Оригинал и комментарии

Барбара Стрейзанд аплодирует стоя - 3 от afranius
"На ярославца, сфотографировавшего оскорбительную надпись о Путине, составили протокол о неуважении к власти
На жителя Ярославля Кирилла Попутникова, который сфотографировал надпись «Путин — [лицо нетрадиционной сексуальной ориентации: Роскомнадзор]» на здании местного МВД, составили протокол по статье о неуважении к власти (часть 3 статьи 20.1 КоАП). Об этом сообщает «Яркуб», издание также опубликовало копию протокола.
Учитывая, что практика применения закона о «явном неуважении к государству» еще не сформирована, а связанные с ним риски непредсказуемы, «Медиазона» не приводит полный текст надписи, вызвавшей претензии Роскомнадзора.
В протоколе указано, что днем 31 марта Попутников проезжал мимо здания полиции, увидел надпись про Путина и решил ее сфотографировать. Затем, «осознавая противоправность своих действий» и «понимая неприличное значение слова», он выложил фотографию на своей страничке в фейсбуке. Это фото попало в несколько десятков пабликов.
Из-за новостей про надпись о Путине Роскомнадзор блокировал «Яркуб» и 76.ru. Ведомство требовало от 76.ru удалить фотографию фасада МВД с закрашенной надписью; претензии к «Яркубу» формально были связаны с новостью о суициде, однако редакция также связывала их с надписью. После удаления новостей Роскомнадзор исключил сайты изданий из реестра.
«Медиазона» подробно писала о том, как в Ярославле впервые применили закон о «явном неуважении к власти» в отношении СМИ.
-- https://zona.media/news/2019/05/07/yar-putin
----------------------

Роскомнадзор, конечно, очень кстати улучил минутку напомнить урби-эт-орби, что Путин у нас не только СКАЗОЧНЫЙ, но и НЕТРАДИЦИОННО ОРИЕНТИРОВАННЫЙ. Молодцы, чо! Аплодирую вместе с Барбарой.

Но самое интересное на этом празднике кафкианства состоит в том, что власти, проявляя чудеса расторопности и распорядительности по части отлова распространителей фото обесчещенного здания МВД, не продвинулись, насколько можно судить, ни на шаг в поисках самого автора оскорбительной надписи.
Хотя казалось бы: фасад областного УВД, круглосуточное видеонаблюдение (угроза терроризма жи!) -- в чем проблема-то?

Что утверждает меня лично в высказанной мною сразу, по горячим следам, версии:
Надпись сделали сами полицейские -- причем в приличных чинах.
А как еще?

Оригинал и комментарии

Заметки конспиролога -10 от afranius
Про богоматерь Парижскую, про что ж еще-то...

Вот интересно: появилась ли уже версия, что Богоматерь На-Самом-Деле подожгли франко-фошысты, чтоб бросить тень на РелигиюМира-и-Добра(тм)?
Типо, "кровавый огненный навет"?

--------------------
УПДАТЕ
Так. И вовсе не Павленский там отметился (как уже предположили некоторые), а -- Святослав Логинов:
https://sv-loginow.livejournal.com/151818.html
"Планета победившей симпатической магии", ага...

Оригинал и комментарии

Карта Оранжевые v Центристы v Бело-голубые от kireev
Одна из проблем "оранжевых" на президентских выборах и эта же проблема еще острее будет на выборах в Раду - они слишком сильно расколоты. А что если результаты президентских выборов по районам закрасить в зависимости от идеологической ориентации кандидатов? К сожалению, идеального метода нет, я сам рассматривал разные варианты. Очевидны разве что бело-голубые Бойко и Вилкул. Уже менее очевиден центрист Зеленский. Оранжевые: Порошенко, Тимошенко (оба), Гриценко, Смешко, Кошулинский, Александр Шевченко.  Там и дальше идут оранжевые, но уже с совсем небольшим количеством голосов, просто где-то надо было остановиться.  Ляшко по идее можно было и к оранжевым и к центристам, но на самом деле у него электорат скорее протестный, идеологии в нем меньше, хотя по шкале от бело-голубых к оранжевым он будет близок к Зеленскому, хотя за него голосовали совсем другие люди и чаще в других местах. Поэтому я его вообще ни в одну из категорий не поставил: он "сбоку".

Как-то я делал пост об этих идеологических индикаторах. Самый главный из них - язык. Другой, менее хороший индикатор, но все же помогающий - вступление в НАТО. Тут бело-голубые видны хорошо. Оранжевые тоже, но есть пограничные варианты. В принципе, электорат Зеленского умеренно-оранжевый, но по меркам сместившейся в оранжевую сторону Украины он центристкий. Ляшко тут на этом же уровне. Тимошенко чуть выше. Но почему ее в центристы не записать? По двум причиным. Во-первых, ее позиции и заявления однозначно более "оранжевые". Во-вторых, опрос старый. С тех пор Зеленский прибавил, а Тимошенко опустилась. И прибавил Зеленский особенно много на Юго-Востоке - там даже по последним опросам перед выборами у него началась появлятся разница с Центром, хотя до этого он в Центре шел на уровне Юго-Востока. А вот Тимошенко на Юго-Востоке как раз стала проседать, зато самый лучший результат как раз был в Ивано-Франковской области.





Ну и карта получается такая. А по стране за оранжевых 45% (на самом деле там до 46%, если всех аутсайдеров добавить), Центр - 30%, бело-голубые 16%. Совсем иначе представляешь результаты выборов, не правда ли?

Оригинал и комментарии

Владимир Зеленский представил свою команду и прояснил программу своих действий от aillarionov

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=CwxYGHHjq_I

Владимир Зеленский 18 апреля представил экспертов, составляющих его команду. Об этом он сказал в эфире телеканала "1+1". "Три месяца мы работали. Это все – волонтеры в политике, такова наша социальная миссия. С этими людьми мы будем строить Украину, сильную, мощную, свободную, которая не будет младшей сестрой России и коррумпированным партнером Европы", – заявил Зеленский. Затем он представил тех, кому собирается предложить работу в своей администрации в случае победы на выборах, и назвал их функции.

Руслан Степанчук, реформы государственных и правовых институтов;
Иван Баканов, связи с Верховной Радой;
Дмитрий Разумков, внутренняя политика;
Александр Данилюк, министр финансов Украины в 2016-2018 гг., международные отношения, экономика, финансовая и банковская политика;
Руслан Рябошапка, бывший сотрудник Национального агентства по противодействию коррупции, правоохранительная и антикоррупционная политика;
Галина Янченко, антикоррупционная политика, digital-решения для государства;
Денис Монастырский, правоохранительные органы;
Сергей Ионушас, органы правосудия;
Иван Апаршин, безопасность и оборона;
Ирина Венедиктова, доктор юридических наук, профессор, реформы в судебной системе;
Даниил Гетманцев, экономика, финансы и налогообложение;
Виктория Страхова, банковская деятельность;
Михаил Федоров, руководитель digital-направления;
Александр Мережко, международные отношения, народовластие;
Олег Бондаренко, экологическая политика;
Марина Бардина, политика равных прав и возможностей;
Сергей Кальченко, избирательное законодательство;
Андрей Герус, энергетика, жилищно-коммунальное хозяйство, антимонопольное регулирование;
Сергей Бабак, образование и наука;
Евгений Комаровский, украинский педиатр, врач высшей категории, писатель, телеведущий передачи «Школа доктора Комаровского», медицина.


П.С.
Еще раз не могу не отметить зрелости украинского общества и уровня публичной дискуссии, невиданных и неслыханных в нынешней России.

П.П.С.
Три с лишним месяца тому назад в тексте «Главный российский вопрос – ограничение президентской власти» среди абсолютно необходимых мер по снижению вероятности узурпации государственной власти, для ограничения ущерба от ее использования, для минимизации катастрофических последствий от ее применения автором этих строк было названо, в частности, такое требование: сокращение числа президентских сроков... Как показывает опыт, одного президентского срока вполне достаточно для реализации любым лицом своей предвыборной программы – при наличии таковой. Второй же срок, не говоря уже о любых последующих, оказывается слишком тяжким бременем как для лица, оказавшегося на вершине власти, так и для других граждан страны.

В.Зеленский – кажется, первый кандидат в президенты на постсоветском пространстве, который неоднократно говорил (и в очередной раз он повторил это в последнем выступлении), что сам он идет во власть только на один срок.

П.П.С.
Согласно результатам опроса, проведенного Социологической группой «Рейтинг» по итогам второй недели апреля 2019 года и опубликованного 18 апреля 2019 г., на вопрос «За кого из этих кандидатов Вы будете голосовать во втором туре выборов Президента Украины?», опрошенные ответили следующим образом:

52% сказали, что будут голосовать за В.Зеленского,
19% – за П.Порошенко,
19% – не определились,
10% – не намерены голосовать.

Среди тех, кто намерен голосовать во втором туре:
58% – за В.Зеленского,
22% – за П.Порошенко,
еще 20% – не определились.

Среди тех, кто намерен голосовать во втором туре и определился с выбором:
73% – за В.Зеленского,
27% – за П.Порошенко.

В.Зеленский опережает своего конкурента во всех возрастных категориях. Также он является лидером среди жителей Востока, Юга и Центра. При этом на Западе, как и в прошлый раз, позиции обоих кандидатов почти равны.

За кого вы будете голосовать во втором туре президентских выборов?
Регионы/ Возрастные группы Запад Центр Юг Восток 18-29 30-39 40-49 50-59 Старше 60 лет
В.Зеленский 34 50 66 68 55 53 52 51 49
П.Порошенко 35 18 9 10 14 19 22 21 19
Баланс -1 32 57 58 41 34 30 30 30
http://ratinggroup.ua/ru/research/ukraine/monitoring_elektoralnyh_nastroeniy_ukraincev_12-16_aprelya_2019.html

Оригинал и комментарии

Интрига с украинскими опросами на фоне чувства изумления от aillarionov
Разрыв между рейтингами Владимира Зеленского и Петра Порошенко сокращается. Об этом 16 апреля заявил советник штаба Порошенко Олег Медведев в интервью "ВВС News Україна".

Выступая 16 апреля на канале "112 Украина" (10-12 минуты) сам Петр Порошенко заявил, что почти 40% украинцев готовы проголосовать за него. Одновременно он отметил, что за его оппонента, Владимира Зеленского, намерены проголосовать 60%.

Когда Порошенко говорил о цифрах рейтинга, в студии телеканала "112 Украина" показали инфографику. Согласно картинке, по данным Киевского международного института социологии на 12–13 апреля, за Зеленского во втором туре готовы проголосовать 63,8% респондентов, за Порошенко – 36,2%. По данным на 13–14 апреля указаны такие цифры: за Зеленского – 66% респондентов, за Порошенко – 34%. На 14–15 апреля показаны такие цифры: Зеленский – 61,9%, Порошенко – 38,1%.



На сайте КМИС эти данные пока не представлены.

17 апреля социолог КМИС Татьяна Песковская отметила, что данные появились в общем доступе до их официальной публикации: «Это действительно наши данные, у нас очень много проектов идут параллельно, и если заказчик не хочет публиковать эти данные, то, соответственно, мы их и не публикуем. Просто их кто-то "слил" раньше в интернет. Мы собираемся представить пресс-релиз».

В тот же день в комментарии "Громадському" заместитель директора КМИС Антон Грушицкий пояснил: «Мы не планировали публиковать это исследование, но, поскольку документ уже обнародован, то мы готовим более точное объяснение... Как показали предварительные опросы до первого тура выборов, телефонные опросы являются неточными, поскольку телефоны имеют более состоятельные люди, которые будут голосовать за Порошенко. Минимальная погрешность телефонного опроса составляет 5–6%».

Согласно данным ежедневных телефонных опросов КМИС рейтинг кандидата в президенты Украины Владимира Зеленского за 10 дней уменьшился, а Петра Порошенко – вырос на 4,8%. С 6 по 16 апреля КМИС проводил ежедневные опросы методом телефонного интервью на основе случайной выборки мобильных телефонных номеров. Выборка репрезентативна для взрослого населения (в возрасте 18 лет и старше) Украины. В нее не включены территории аннексированного Крыма и оккупированного Донбасса. Погрешность выборки с вероятностью 0,95 не превышает 5%.

В ходе исследования респондентам задавали вопрос, будут ли они голосовать во втором туре выборов 21 апреля, в котором примут участие Зеленский и Порошенко. Тем респондентам, которые собирались участвовать в выборах, задавался вопрос: "За кого из этих кандидатов (Зеленский Владимир или Порошенко Петр) вы, скорее всего, проголосуете во втором туре?"

Согласно данным опроса, с 6-го по 16 апреля поддержка Порошенко выросла с 21,9% до 27,1%. При этом рейтинг Зеленского уменьшился на 0,2%, до 50,6%. Среди респондентов, которые пойдут голосовать и определились с выбором, рейтинг Порошенко вырос с 30,1% до 34,9%. Поддержка Зеленского за этот период упала с 69,9% до 65,1%.



Генеральный директор КМИС Владимир Паниотто отметил, что обычный поквартирный опрос методом "лицом к лицу" несколько больше соответствует результатам выборов, чем телефонный "роллинговый" опрос, но он не позволяет изучить динамику процессов: «Единственным способом изучения тенденций являются роллинговые исследования. Недостатком является то, что эти исследования, осуществляемые с помощью мобильных телефонов, репрезентативные для 93% населения, имеющих мобильные телефоны, поэтому и большая погрешность при прогнозировании результатов выборов. В телефонных опросах несколько выше процент состоятельных людей и тех, кто пользуется интернетом».

По данным поквартирного опроса проведенного Социологической группой «Рейтинг» и опубликованного 11 апреля, за В.Зеленского готов голосовать 71% украинцев, определившихся со своим выбором, за П.Порошенко – 29%.

По данным поквартирного опроса проведенного КМИС и опубликованного 16 апреля, за В.Зеленского готовы голосовать 72% украинцев, определившихся со своим выбором, за П.Порошенко – 25%.

П.С. Пояснения, оказавшиеся необходимыми для некоторых читателей:
Удивительно, что ни данный Анонимус, ни, возможно, некоторые другие читатели этого блога не понял(и), что:
1. ХЭБ не поддерживает ни Зеленского, ни Порошенко – ни навязчиво, ни ненавязчиво, никого, никак.
2. ХЭБу невероятно интересна сама процедура относительно свободных выборов, проходящих сейчас в Украине.
3. ХЭБ поражен прогрессом в деле институционального строительства в Украине, вот уже в пятый раз за последние 28 лет готовящейся к передаче высшей государственной власти в стране оппозиционному политику.
4. ХЭБ пользуется открывающейся перед нашими глазами возможностью, чтобы поделиться с читателями этого блога чувством изумления от масштабов институционального прогресса в Украине и от глубины институциональной отсталости и темпов институциональной деградации родной ХЭБу России по сравнению с соседней Украиной. В особенности на фоне того, что три десятилетия тому назад в институциональном плане Украина от России мало чем отличалась. А если и отличалась, то лишь в худшую сторону.
5. Тем самым ХЭБ приглашает читателей задуматься и поделиться своими соображениями по вопросу о том, почему Украина – при всех имеющихся у нее бесконечных проблемах – смогла за эти годы сделать то, чего не смогла сделать Россия. И что и как предстоит сделать России, чтобы пусть лет через 30 постараться приблизиться хотя бы к нынешнему уровню институционального развития Украины.

Оригинал и комментарии

Поздравления и пожелания от aillarionov
Сегодня, когда ленты новостей и социальных сетей заполнены миллионами поздравлений с великой победой, молениями против агрессии и шовинизма, пожеланиями мирной жизни – того, «чтобы в нашей стране никогда не было войны», «чтобы мы и наши дети более никогда не испытали ужасов войны»,
хочется предложить всем замечательным, добрым, просветленным людям, кто сегодня искренне поздравляет, желает и молится, направить хотя бы часть своих пожеланий и молений:
- за прекращение российских войн против Украины и Грузии,
- за то, чтобы грузины, украинцы, русские перестали бы испытывать ужасы не вчерашних, а сегодняшних войн,
- за то, чтобы войны, агрессия, шовинизм более никогда не исходили от России и ее властей,
- за действительно великую победу – над идеологией агрессии, шовинизма, насилия,
- за победу над агрессором, небезуспешно с помощью двойных стандартов манипулирующим миллионами в целом замечательных, добрых, искренних людей, как-то не замечающих, что их призывы к миру по отношению к себе почему-то не распространяются на призывы к миру по отношению к другим.

Оригинал и комментарии

О качестве окормляемой аудитории от afranius
На ЭхеМосквы -- очередной опрос:
-----------------------
Какое имя у вас прежде всего ассоциируется с фамилией «Пригожин»?
- Евгений
- Иосиф
-- https://echo.msk.ru/polls/2417659-echo.html
----------------------

Имя "Илья", стало быть, за пределами рассмотрения:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

М-да...
Не страшно далеки они от народа...

Оригинал и комментарии

Вдохнули новую жизнь в старый мем от afranius
"С почином вас, Глеб Егорыч!" (с): райсуд на Новгородчине _распечатал_ ПакетКлишаса, оштрафовав местного мужика на 30 тыщ.
--------------
«Медуза» отмечает, что оштрафованного зовут Юрий Картыжев. Он опубликовал запись с заседания. «31 марта 2019 года в 18:45 Картыжев <...<...> разместил в сети Интернет в социальной сети "ВКонтакте" две записи с фрагментами текста "Путин — сказочный (матерное слово)" и графическим изображением президента России [Владимира] Путина», — зачитывает судья свое решение.
-- https://zona.media/news/2019/04/23/neuvazhenie
--------------

Киноцитата "Сказочный долбоёб!" сразу стала одним из популярнейших мемов (удостоившись отдельной статьи на Лурке -- http://lurk.notforme.ru/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B1 ), и до сих пор применялась к "неопределенно-широкому кругу лиц".
Однако в связи с последним событием вангую, что мем этот теперь намертво прилипнет к одному, вполне определенному, человеку.
"И вы знаете этого человека!" (с)

Тэг: Сказочные долбоёбы

-------------------------------
УПДАТЕ
Яндекс: "путин сказочный долбоёб" — 11 тыс. видео

Барбара Стрейзанд аплодирует стоя!

Оригинал и комментарии

Революция 21 апреля – «сшивание» украинской политической нации от aillarionov

https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=Df4jF0Yya6s

Впервые на связи со студией UKRLIFE.TV – Андрей Илларионов, известный российский экономист.
Он поделился своим видением перспектив и угроз для новоизбранного Президента Украины Владимира Зеленского в контексте отношений Украины и России, а также отметил исключительную роль выборов Президента Украины 2019 года для жизни самой страны и для стран постсоветского пространства.
2:00 – избрание Зеленского – крупное достижение для всего постсоветского пространства;
8:00 – украинские политические институты оказываются более зрелыми, чем в России;
10:40 – децентрализация контроля над силовыми ведомствами;
18:10 – Зеленский может стать основателем новой моды, которая превратится в политический институт;
22:25 – Зеленский провёл самую длинную предвыборную кампанию в истории Украины и постсоветских стран;
26:25 – в украинском обществе намеренно разжигаются безосновательные страсти для того, чтобы разорвать страну, объективно подыгрывающие агрессору;
32:25 – Зеленский политически «сшил» украинскую нацию;
36:10 – Путин старается получить максимум с самого начала;
41:00 – давление на Зеленского будет немаленьким;
46:30 – наследство, которое досталось Зеленскому, непростое и тяжелое, но у Зеленского есть искренняя поддержка граждан;
48:45 – Путин не торопится вести переговоры с Зеленским;
51:50 – на месте Зеленского я бы не торопился вести переговоры с Путиным;
54:05 – Путин хочет продать искусственные угрозы за реальные активы;
59:20 – стратегическое терпение Украины и его сроки.
Интервью с Андреем Илларионовым провела ведущая канала UKRLIFE.TV Людмила Немиря.

Оригинал и комментарии

"Потрясающе!.." от afranius
"Перед приездом Ким Чен Ына перрон вокзала во Владивостоке отмыли с шампунем, подлатали асфальт по пути его маршрута и подкрасили дома. Коммунальщики говорят, работы плановые.
Ким приехал на бронепоезде, а по городу передвигается на лимузине, вокруг которого бегут охранники
-- https://www.facebook.com/search/top/?q=%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%B5%20%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F&epa=SEARCH_BOX

А главное-то, главное -- Сказочный НЕ ОПОЗДАЛ!
НЕ ОПОЗДАЛ, Карл !!! -- такое вообще бывало?

------------------
УПДАТЕ
Оба-на! -- в каментах мне строго указали, что всё еще круче:
"BBC утверждает, что Кима пришлось ждать полчаса.
https://www.bbc.com/russian/news-48048236

Оригинал и комментарии

Навеяно украинскими выборами от afranius
Я теперь точно знаю, кого изберут следующим президентом России (ну, если тут вообще когда-нибудь дело дойдет до выборов).

Не-не, вовсе не ЕШ (как вы небось подумали), и уж конечно не Виллистарк.

Вася Ложкин.

А чо? Между прочим, его картины -- отличная ПОЛИТИЧЕСКАЯ программа.

Оригинал и комментарии

О чем говорят результаты выборов и явка на Юго-Востоке Украины от kireev
Юрий Бойко очень хорошо выступил на Донбассе: 44% в Луганской и, если бы не фальсификация, то 40% выходило бы в Донецкой области. Это показывает, что позиции бело-голубых на Донбассе хорошие, хотя у "оранжевых" там на самом деле там приично больше, чем до 2014 г.  Но это же одновременно и показывает, что в украинской части Донбасса большинство населеления явно не выступает за выход из состава Украины. Противоположный вывод просто невозможно сделать из результатов выборов. Объясню почему.

Те, кто выступает за выход из состава Украины, вряд ли могли голосовать за кого-то еще кроме Бойко. Даже Вилкул уже является куда более однозначным противником этого и однозначно выступает за возвращение ОРДЛО в состав Украины, критиковал Бойко за слишком мягкую позицицию по отношению к России и т.д. То есть сторонникам выхода из состава Украины за Вилкула уже не было смысла голосовать, когда есть Бойко. За Зеленского тем более - он уже сторонник АТО. Собственно, и сам Бойко не выступает за выход Донбасса из состава Украины - наоборот, за единый Донбасс в составе Украины, но с "особым статусом".  Но есть в его электорате на Донбассе кто-то мог быть за выход Донбасса из состава Украины, кто-то против. Сложно сказать какая была пропорция. Но те, кто за выход, явно голосовали за Бойко и практически ни за кого больше. Тут есть тут половины не набирается даже если в сторонники выхода записать всех голосовавших за Бойко, что категорически неверно.

Но может быть сторонники выхода бойкотировали выборы? Тоже не похоже. Точнее, маленький процент может быть, но значительным он явно не был так как явка на Донбассе была как раз вполне приличной. В Луганской области, где нет обвинений в фальсификациях, она составила 57%, несколько пониженная относительно почти 63% по Украине, но она таковой там была прежде всего из-за прифронтовых районов: в Станично-Луганском районе всего 37%,  Попаснянский - 48%, Новойдарский - 52%. Но там явно части населения просто в реальности нет, а в списках избирателей все еще остались. А так в остальных районах явка была близка к среднему. То есть тут массового бойкота сторонниками "русского мира" явно не было.

Но то украинская часть Донбасса. ОРДЛО находится на более пророссийской части на Донбасса. Во-вторых, проукраинские жители этих территоррий наверняка еще чаще уезжали за пределы этих районов, как в украинскую часть Донбасса, так и за ее пределы. А более пророссийская даже из украинской части могла остаться в России. То есть тут были приличные перетоки населения, которые скорее всего привели к тому, что украинская часть Донбасса стала еще более проукраинской, а неконтролируемая Украиной - более антиукраинской. Поэтому результы выборов в украинской части Донбасса не говорят о настроениях в ОРДЛО. Но то, что большинство населения украинской части Донбасса не выступает за выход из Украины - это просто очевидно из результатов выборов.  Но наверняка значительная хочет некого особого статуса в составе Украины, но из самих результатов выборов уже невозможно сказать большинство это или нет.

После президентских выборов было немало разговоров о том, что низкая явка на Юго-Востоке говорит о том, что они прямо-таки хотят в Россию и не хотят быть в составе Украины. Например, holmogor писал о выборах президента Украины в мае 2014 г.

Главный же вопрос, на который, на мой взгляд, ответят эти выборы, состоит в следующем. Сможет ли хунта хотя бы при помощи манипуляции, при помощи заявлений скрыть тот факт, что области юго-востока Украины фактически от нее отделились, даже если находятся в оккупированном состоянии. То есть, грубо говоря, если люди не приходят на эти выборы, если явка у них там меньше 50%, то это значит, что эти люди не воспринимают выборов президента Украины как выборов своего президента, как выборов президента своего государства. То есть, фактически эти выборы могли бы стать своеобразным контрреферендумом о доверии Украины и очевидно, что на этом контрреферендуме юго-восток в доверии Украине отказал.

То есть если сейчас на выборах явка была значительно выше 50% и практически на уровне Центра и Запада Украины, то это означает обратное: что Юго-Восток оказал доверие Украине и считает Украину своим государством? Но явка же не могла быть там "нарисована": не могла же на Юго-Востоке власть "нарисовать" себе просто полный разгром, да еще чуть ниже уровня опросов и даже экзит-полов?

Оригинал и комментарии

Дело-то приобретает интересный оборот... от afranius
Никакого интереса у меня история с "гулявшими по буфету" Кокориным-Мамаевым до сей поры не вызывала, но вот:

Эксперты сурдоперевода установили, что конфликт в «Кофемании» был спровоцирован матерным словом Пака
-- https://www.sports.ru/football/1073951493.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial

Вот, собственно, и ответ на всеобщее удивление: чем занимается уже полгода бригада из 18 следователей (а обвиняемые -- сидят в СИЗО) в деле, красная цена которому -- 15 суток?

Отмазывают Собянинского мил-дружочка, чоуж тут не понять-то...

Оригинал и комментарии

География фандрейзинга демократов от kireev
Понравилась эта карта: география фандрейзинга кандидатов на пост президента США от демократов за первый квартал 2019 г. То есть в каком округе по выборам в Конгресс какому кандидату большей людей дают деньги. Правда, это без Байдена, который объявил о своем участии позже. А он в первый же день собрал более 6 миллионов долларов - чуть больше, чем Сандерс за первый день. Сандерс - зеленый, Харрис - розовый, О'Рурк - синий, Клобушар - фиолетовый, Буттиджич - желтый, Уоррен - оранжевый, Букер - коричневый, Инсли - голубой, Хикелупер - светло-фиолетовый в Колорадо, ну и еще парочка, у которых совсем мало. Белые - это где менее 20 человек пожертвовали.

На карту можно кликнуть, чтобы посмотреть в полный размер, потому что некоторые округа очень крошечные и иначе их не видно. Но как раз эти крошечные округа и есть очень важные! Это самые богатые и чаще всего дающие деньги демократам Нью-Йорк, Лос-Анжелес, Чикаго, Вашингтон, Сан-Франциско и т.д. И там чаще как рза хорошие показатели у Камалы Харрис.

Источник

То есть по карте видно, что у большинства кандидатов очень сильное домашнее преимущество, а общенационально много собирают лишь Сандерс (у тех, кто победнее) и Харрис (у тех, кто побогаче). Но общенациональную картину потом, конечно, еще изменит Байден. Да и Буттиджич официально объявил о своем участии уже после завершения первого квартала и основной рост его рейтинга был уже после этого, так что, подозреваю, второй квартал будет сильно отличаться.

Это общие суммы

Оригинал и комментарии

Почему в американских тюрьмах снижается процент афро-американцев? от kireev
Не знал, а теперь знаю: разница в проценте белых и афро-американцев, которые сидят в тюрьмах, снижается. Число людей в тюрьмах вообще снижается, но среди афро-американцев быстрее. Среди латинос снижения нет, но растет их доля в населении - то есть тут все объяснимо. А процент белых в населении снижается, а у афро-американцев стабилен, то есть тут тенденция вопреки этому.


Источник

Тут нашел некоторые возможные объяснения этому феномену. 1. Уровень преступности и число заключенных вообще снижается, то есть непропорционально больше снижание идет у тех, у кого процент был более высокий. Не уверен, что меня это объяснение удовлетворяет. 2. Смещается фокус от борьбы с марихуаной на опиоды и метаморфин. За марихуану больше сажали негров, а вот метаморфин - это несколько более белое увлечение по сравнению с марихуаной. Да, это вполне вероятное объяснение 3. У белых вообще шел рост многих неприятных показателей: алкоголизм, наркотическая зависимость, смертность, самоубийства. То есть это один из таких неприятных показателей  4. Криминальная реформа проходит больше в городах. А она означает, что иногда вместо посадки за наркотики могут назначить какую-то альтернативу. В белой сельской местности никаких реформ нет. Другое возможное объяснение от меня лично (его в статье нет): у больших штатах и крупнейших городах, то есть где больше афро-американцев, не всегда даже расследуются или даже не предъявляют обвинения за мелкие преступления, просто потому что на это нет людей и средств. То есть да, вы прочитали правильно: преступление совершено и знают кто его совершил, но у прокуроров просто нет времени ими заниматься и преступники остаются без наказания. Те, кто живет в Америке, наверняка слышал о таком или сталкивался. А в маленьких штатах или сельской местности расследуют все, потому что там ниже преступность. Возможно, в последние годы с этим ситуация в больших городах стала хуже, не уверен. Просто версия.

Оригинал и комментарии

Д.Сакварелидзе о президентстве Зеленского и сравнении Украины с Грузией от aillarionov

https://www.youtube.com/watch?v=0fx4624u240

Заместитель генерального прокурора Украины (февраль 2015 – март 2016) Давид Сакварелидзе в программе "Что это было" рассказал о победе Зеленского, об изменениях, какие эта победа может принести, о сравнении Украины с Грузией, о возможном возвращении Саакашвили.

Краткое содержание

О победе Зеленского
– Надеюсь, 73% проголосовавших за Владимира Зеленского быстро получат плоды. Украина может вернуть себе оптимизм и драйв, которые призовут инвестиции и реальные изменения.
– Переговоров и предложений от команды Владимира Зеленского не было. Я не рвусь сейчас к власти. Однако хочу поблагодарить всех украинцев, которые меня поддерживают.
– Надо использовать рычаги политического, административного, общественного доверия. Мы сейчас находимся в состоянии реальной войны с олигархатом. Сейчас появилась возможность для среднего класса победить эту систему.

Во втором туре победил Зеленский
– Зеленский имеет сейчас 73% злых людей, которые ждут перемен. Эти люди не будут терпеть никаких препятствий, если правильно объяснить, кто им на самом деле мешает. Время будет очень ограничено, поэтому действовать надо решительно и с нулевой толерантностью к компромиссам и любой коррупции.
– У Зеленского сейчас в руках народное доверие, это единственное, на чем он может строить свою дальнейшую политику по отношению к Парламенту, прокуратуре, СБУ и другим структурам.

О коррупции
– Два мажора, которые никогда не сидели в окопах, не держали в руках оружие, ездят на дорогих машинах. Они нашли этот высотомер и заработали на нем.
– Что же тогда происходит с питанием военных, на топливе, на строительных работах, на технике. Это же ежедневные деньги. Часть нашего общества заболела, если она толерантно относится ко лжи и коррупции.

В чем заключалась коррупция в "Укроборонпроме"?
Журналисты программы "Наши деньги" выяснили, что действующий директор "Укроборонпрома" Павел Букин и уволенный с должности первого заместителя секретаря СНБО Олег Гладковский могли разворовать миллионы на международном контракте. По данным журналистов, сын Гладковского – Игорь Гладковский – вместе с Виталием Жуковым и Андреем Рогозой контрабандой поставляли оборонным предприятиям Украины российские детали или детали из украинских воинских частей. Эти детали поставлялись через фирмы-прокладки по завышенным в 2-4 раза ценам. Размер хищений, по данным журналистов, составляет не менее 250 миллионов гривен.

Сравнение с Польшей
– Я часто бываю в Польше, и мне грустно оттуда возвращаться, потому что у них реально нет ничего, что было бы лучше, чем у украинцев. Только история и идентичность. У них не было проблемы разделения на Запад и Восток и вопроса языка.
– Я думаю, что украинцы умнее, быстрее, инновационнее. Страна у нас больше, земля плодороднее. Также есть опыт развития технологий и больших заводов. Однако мы отстаем. Украина сможет догнать Польшу через 10-13 лет, если быстро "газануть" и "показать зубы".

О сильной оппозиции
– Для меня сильная оппозиция – это порядочные люди с ценностями, которые конструктивно, разумно критикуют власть. Надо сделать так, чтобы таких политиков стало гораздо больше.
– Если попросить Петра Порошенко и его окружение уйти из политики, а также принять правильное законодательство, то таких людей точно будет больше в парламенте. И это будет главная опора президента. Это очень трудный процесс, это политическая война, от которой зависит не только наше будущее, но и существование страны и нормальной системы.

Возвращение Саакашвили
– Михаил Саакашвили после победы Владимира Зеленского вернется в Украину. Надо подождать инаугурации и того времени, когда придут новые люди, которые отменят незаконные решения.
– Там есть два административных незаконных акта – решение миграционной службы и запрет СБУ на въезд. Если административный орган сам отменит незаконные решения, то предмета для судебного разбирательства уже не будет. У Саакашвили есть временное ПМЖ Голландии, благодаря которому он передвигается по всему миру. Этим же он воспользуется и для возвращения в Украину.

Параллели между Грузией и Украиной
– Сейчас Украина очень похожа на Грузию 2003 года. Когда Революция Роз заставила уйти в отставку президента Эдуарда Шеварднадзе, и к власти пришел Михаил Саакашвили.
– Шеварднадзе тогда был чем-то похож на Петра Порошенко. Он пытался со всеми идти на компромисс – и с финансовой элитой, и с олигархами, и с региональными элитами и тому подобное. Он не вступал ни с кем в яркие конфронтации, кроме нескольких организаций.
– Шеварднадзе тогда тоже имел определенное число людей, которые его поддерживали. Они писали коллективные обращения, делали заявления, что нельзя допускать во власть новых политиков и тому подобное.
– Тогда к Саакашвили было тоже очень много претензий, что у него нет команды, что это за люди и так далее. Но тогда партия Саакашвили смогла взять инициативу своей порядочностью, бескомпромиссностью и жесткими радикальными шагами по изменениям.
https://24tv.ua/ru/sakvarelidze_o_prezidentstve_zelenskogo_i_sravnenii_ukrainy_i_gruzii_n1145454

П.С. Мелкий мужичонка против избранного президента и народа Украины
А Порошенко опять солгал, приписав Владимиру Зеленскому намерение продавать украинские паспорта за дешевый российский газ:

Действующий президент Петр Порошенко намерен помешать реализации инициативы победителя президентской гонки Владимира Зеленского, который заявил о возможности предоставления украинских паспортов гражданам России. "Мы не будем воспринимать, что кто-то россиянам сейчас будет предоставлять святое украинское гражданство. Потому что они его примут, все 140 миллионов, потому что у нас лучше. Но мы никому не дадим загубить Украину. Потому что украинское гражданство – это высокая честь", – заявил он в рамках выступления в Украинском католическом университете во Львове. По словам Порошенко, украинские паспорта будут выдавать за дешевый российский газ, и он планирует этому противостоять. "И мы никому не дадим возможности, чтобы нас купили за газ. Потому что главное, что они сейчас пытаются предложить – что в Украине будет дешевле газ", – добавил президент.
https://glavred.info/ukraine/10067027-poroshenko-raskritikoval-zayavlenie-zelenskogo-ob-ukrainskom-grazhdanstve-dlya-rossiyan.html

Что касается Владимира Зеленского, то он совершенно четко заявил, кому и на каких принципах он готов предоставлять украинское гражданство:

Не стоит рассчитывать на то, что многие украинцы захотят стать «новой нефтью», в которую власти России пытаются превратить собственный народ. Украинцы — это свободные люди в свободной стране. Независимой, суверенной и неделимой.
Гражданство Украины — это свобода, достоинство и честь. Это то, что мы защитили, и будем защищать. Украина не откажется от своей миссии служить примером демократии для постсоветских стран. И частью этой миссии станет предоставление защиты, убежища и украинского гражданства всем, кто готов бороться за свободу. Мы будем предоставлять убежище и помощь всем, кто готов сражаться бок о бок с нами за нашу и вашу свободу.
Мы будем предоставлять украинское гражданство представителям всех народов, которые страдают от авторитарных и коррумпированных режимов. В первую очередь – россиянам, страдающим сегодня едва ли не больше других.
https://aillarionov.livejournal.com/1119110.html

Оригинал и комментарии

Индекс "оранжевости" по районам от kireev
Комментируя карту "оранжевые v центристы v бело-голубые" у меня появилась идея сделать "индекс оранжевости" для районов и нанести его на карту. Конечно, тут главный вопрос кому какой балл "оранжевости" дать. Думаю, в деталях мы к единому мнению не придем, потому что иногда уровень "оранжевости" заявлений кандидата не соответствует уровню "оранжевости" его электората. Тимошенко или Ляшко - хорошие примеры. Уровень "оранжевости" Смешко вообще приходится скорее гадать исходя из его не таких уж многочисленных заявлений по важнейшим идеологическим вопросам, плюс, учитывая географию его электората. Но я дал ему балл на уровне Тимошенко и Ляшко, выше Зеленского, но ниже Гриценко - думаю, это адекватная оценка. Почему я дал Юрию Тимошенко 8 баллов, а самой Юлии Тимошенко 7, ведь он ее спойлер? У него был повышенный процент среди военных АТО, что явно не соответствало проценту за Юлию Тимошенко, то есть некоторая часть его электората была именно его лично, и она была весьма оранжевая, что соответствует его имиджу и заявлениям. Остальные баллы - в легенде карты.

Но самый главный недочет такого исследования: "оранжевость"  кандидатов разная в разных местах. Наверняка избиратели Зеленского на Западе более "оранжевые" по своим взглядам, чем избиратели Зеленского на Донбассе. Но с этим уже ничего не поделаешь.

Средний показатель по Украине - 6.21. В этот показатель точно попала Полтава и Знаменский р-н Кировоградской области. То есть уровень оранжевости Украины теперь находится на уровне умеренно-оранжевых районов Центральной Украины. Вообще же подавляющая часть районов Центра закрасилась в цвет от 6 до 7 баллов, в том числе все районы без исключения Житомирской и Черкаской области, а в Киевской исключение только анклав Славутич. В самом Киеве 6.89% - близко к 7, как и в пригородах Киева. Хороши районы с более 7 вокруг Винницы- обычно и так самые оранжевые, но там все же подтянул оранжевость и "свой" Порошенко. Интересно, что ровно 5 баллов получил Герцаевский район Черновицкой области: все же ударжал Западную Украину от появления единственного голубого района (кстати, у него балл совпал с Бердянском - тоже 5.00). Красиво появилось разделение между северной и южной частями Запорожкой области. Еще интересно, что Кременецкий район Тернопольской области даже менее оранжевый чем весь юг Волыни.

Самым оранжевым стал все тот же Пустомытовский р-н Львовской области - 8.18. Наимее оранжевым - Авдеевска в Донецкой области с 3.1, а не Болградский р-н, где у Порошенко был минимум. В принципе, логично: там настоящие результаты и это уже фактически пригороды Донецка. Хотя в реальности, если бы не фальсификации, может быть последнее место было бы и не у нее.


Оригинал и комментарии

"Май акаунт воз хакд" от afranius
"Сенатор Людмила Нарусова заявила, что голосовала против закона об изоляции Рунета, но из-за технической ошибки ее голос в системе отобразился неправильно — на сайте Совета Федерации указано, что она поддержала закон.
«Я голосовала против закона о суверенном интернете. В день голосования в Совете Федерации были перебои с электричеством и мы без света сидели. Видимо, из-за этого неправильно отобразился мой голос», — сказала она «Открытым медиа».
В самом Совфеде заявили, что на момент голосования все системы работали исправно и сбоев не было.
За месяц до голосования Нарусова публично заявляла, что не поддержит законопроект.
По регламенту Совета Федерации, если сенатор считает, что его голос учтен неправильно, он может подать заявление в комиссию по контролю за использованием электронной системы. В случае подтверждения ошибки комиссия изменит результат.
-- https://meduza.io/news/2019/04/25/senator-narusova-zayavila-chto-golosovala-protiv-zakona-ob-izolyatsii-runeta-v-sovete-federatsii-utverzhdayut-obratnoe
----------------------

Вот если назвать сенатора Нарусову -- ЛЖИВОЙ БЛЯДЬЮ, это попадет под статью "Оскорбление Власти"?

----------------------
УПДАТЕ
По прошествии еще недели голос Нарусовой "пересчитали"
-- https://www.fontanka.ru/2019/04/29/093/
Ахуеть-не-встать...

Оригинал и комментарии

Фальсификации в пользу Порошенко от aillarionov
Александр Бондарев утверждает, что подтасовок в пользу Порошенко не обнаружено:
«Из этих 5 утверждений строго проверяется только – №4. И как раз оно и оказывается неверным, как свидетельствует анализ выборов в Украине признанного специалиста по электоральной статистике Сергея Шпилькина. Там же приводится комент "Картина идеального мира". Подтасовок не обнаружено».

Посмотрим, что говорят о подтасовках и фальсификациях наблюдатели и эксперты.

Наблюдатели
Андрей Грудкин, наблюдатель за выборами от группы "Сильные громады" в окружной комиссии № 52 в городе Торецке, сообщил, что в Торецке был проведен масштабный вброс бюллетеней в пользу Порошенко...
Представитель кандидата в президенты Юрия Кармазина Валентина Еримичева опубликовала видеоролик с избирательного участка № 140704 в Торецке, в котором она показывает аккуратную пачку вброшенных бюллетеней в пользу Порошенко...
Кандидат в президенты Юрий Бойко получил в Донецкой области в среднем 38 процентов, а Порошенко – 8 процентов. Но в Торецке есть три избирательных участка, где Порошенко победил с 68,4%, 57,1% и 72,3%...
"Островки" странных побед президента в регионе, где его, мягко говоря, не любят, встречаются и в других городах региона.
Есть избирательные участки с 63,9% и 61,3% за Порошенко в Бахмуте, с 27,8% и 41,3% за него же в городе Волноваха.
Другие избирательные участки, где победил Порошенко, были в селе Щербиновка, где Порошенко неожиданно получил 47,7 процента. В селе Петровка президент получил 66,9%, в селе Александро-Шултынское 39%, в городе Дружковка 70,2%, в селе Зайцево 36,5%, в Очеретине 53,5%, в селе Новоселовская Перша 51,5%, в селе Покровское - 69,8 процента, в городе Ялта - 46,6 процента, в городе Урзуф – 73,2 процента.
При этом в общенациональном масштабе Порошенко набрал 15,9 процента голосов. А его поддержка в Донецкой области, согласно февральскому опросу агентства "Рейтинг", не превышала 7%. То есть взрыв популярности действующего президента здесь - это настоящая аномалия.
Результаты голосования на участках в 60-м округе, указанные на сайте ЦИК, существенно "откорректированы" в пользу Порошенко. Так, на участке №140154, согласно протоколу, за Юрия Бойко проголосовали 437 избирателей, а за Петра Порошенко – 78. Однако на сайте ЦИК все с точностью до наоборот. На участке №140432, согласно протоколу, за Юрия Бойко 548 голосов, за Петра Порошенко – 117. На сайте ЦИК цифры совершенно другие: за Юрия Бойко – 17, за Петра Порошенко – 948.



В прифронтовом Марьинском районе в округе №59 ОИК несколько раз возвращала членов УИК пересчитывать голоса, не принимая протоколы от участковых комиссий. Так достигался нужный команде Порошенко результат, демонстрирующий аномально высокие "симпатии" избирателей Донетчины к нынешнему президенту. Фальсификации позволили получить на отдельных участках поистине "ошеломительную поддержку" Порошенко при среднем показателе по области на уровне 12%. "Лидерские" позиции при этом удерживают отдельные участки в Ясиноватском (77,61%), Мангушском (73,20%), Марьинском (72,83%), Волновахском (71,15%) районах, а также в городах Торецк (72,27%) и Дружковка (70,18%).

Проверка Гауссом
Вот, к примеру, округ №137 (Балтский, Кодымский и Подольский районы Одесской области).


Еще один весьма сомнительный одесский округ – №139 (Южный, Раздельная, Лиманский и Захарьевский районы).


Но перенесемся из Одесской области на Донбасс. Вот к примеру округ №47 с центром в Славянске.


Центральный пик выглядит почти неплохо, но что это за подозрительная "пила" из округов в области больших явок? И конечно же, на участках "пилообразной зоны" (явка 70-95%) у Порошенко наблюдаются результаты в среднем в 25,3% голосов, тогда как в пиковой зоне 55-65% у него набирается в среднем лишь 8% голосов.

Еще менее красиво выглядит диаграмма для округа №59 (Марьинка).


Здесь мы видим аж две "пилы" – как в зоне большой, так и в зоне малой явки. Причем в "малой пиле" результаты за Порошенко ниже средних по округу (12% против 16%), а в "большой пиле" – наоборот, выше 26%.

Но самым интригующим и "перспективным" является округ №52 (Бахмут). Начнем хотя бы с того, что этот округ является буквально рекордсменом по времени подсчета голосов: на момент, когда писался этот текст (02:00 2 апреля) здесь подсчитали всего 58,92% голосов избирателей, хотя в целом по Украине к этому моменту были подсчитаны уже 97,38% голосов.
Из-за того, что данных по почти половине участков округа нет, строить кривую Гаусса для него мы даже не будем пытаться. Однако даже и без нее участок выглядит безумно интересно. Начать с того, что аж 42,7% избирателей, чьи голоса здесь уже подсчитали, якобы проголосовали за Порошенко, при том, что в среднем в Донецкой области симпатиков действующего главы государства нашлось лишь 12,59%.
Явка здесь тоже поразительная: есть сразу два участка с явкой в 99%, 6 участков с явкой в 80% и выше и так далее.
А доля избирателей, проголосовавших за Порошенко, на многих участках превышает 65%! Можно только представить себе, какую "кривую Гаусса" покажет нам этот округ, когда подсчет здесь завершат!

В ходе первого тура выборов, в котором Донецкая область голосовала преимущественно за Бойко и Зеленского, Ясиноватский район внезапно проголосовал за "националиста" Порошенко:



Всеволод Баширов:
Карта аффинити-индексов

Фальсифицированный Ясиноватский район портит всю малину.

Александр Киреев:
Самая большая прибавка у Порошенко между турами, если не считать совсем маленьких участков, была в г. Красногоровка Марьинского р-на Донецкой области. 3,5% и 8,6%  в первом туре превратились в 62,4% и 69,7% соответственно. Вывод: выборы могут сфальсифицировать даже тем, где у власти совсем маленькая поддержка, а у оппозиции – 90%. Именно такими же и были настоящие результаты в Красногоровке и сильнейшей фальсификации в городе это не помешало! Запомним этот случай...
А самое большое падение у Порошенко тоже было в Донецкой области в селе Гранитное Волновахского р-на и в Урзуфе Мангушского р-на (140521 и 140432). Кстати, про Урзуф я сразу сказал, что это фальсификация. В первом туре 70%, а во втором стало 3% и 7%.
https://kireev.livejournal.com/1593944.html

4. В Донецкой области винегрет из-за фальсификаций в первом туре и в значительно меньшей степени во втором...
7. Самое большое снижение явки – 14,8% было в Торецке, где было обвинение во вбросе в пользу Порошенко. Там и процент Порошенко одновременно упал с 33.81% до 7.91%.
https://kireev.livejournal.com/1593149.html

После первого тура посте "А на третьем участке все нормально!" я доказывал фальсификацию в поселке Новотроицкое в Донецкой области. Там на двух участках аномально высокие результаты, при том, что военные там не голосуют, а на третьем участке нормальные для Донбасса...



Теперь посмотрим на результаты на этих трех участках во втором туре. Я все это свел в одну удобную для восприятия табличку, потому что это просто классический случай как два тура показывают фальсификацию результатов. На первых двух участках Порошенко упал с половины голосов до 10% и менее. А на третьем участке он, как и положено для такого низкого результата, прибавил 1%. Как я говорю в таких наглядных случаях фальсификации: "Картина маслом".
https://kireev.livejournal.com/1590122.html

Сделал карту изменения явки между турами по округам.


Особый случай – Донецкая область. Тут больше всего падения явки там, где больше подозрений на фальсификацию в первом туре.  Ну, и Порошенко там набирает меньше, чем в первом туре, что уже намекает.
https://kireev.livejournal.com/1589563.html

"Свисающие гроздья" в Донецкой области
Чтобы наглядно посмотреть как изменился процент за Порошенко во втором туре по сравнению с первым, я сделал вот такой наглядный график. То есть чем выше точки на графике – тем во втором туре больше у Порошенко, чем в первом. Чем ниже – тем во втором туре меньше, чем в первом.



Подавляющая часть точек прекрасно распоположились на одном уровне, где Порошенко получает маленькую прибавку по сравнению с первым туром, то есть как и было практически везде на Юго-Востоке. В узеньком диапазоне прибавки Порошенко 0-3% находится почти половина участков с 57.4% проголосовавших.
Но есть и серьезные аномалии. Причем, они даже видны "свисающими гроздьями" потому что участки расположены в таком же порядке, как и на сайте ЦИК, то есть те, что рядом на графике слева направо, и географически находятся чаще всего близко. Эти "свисающие гроздья" и есть места, где процент за Порошенко рухнул на ряде участков даже более чем на 60 пунктов! Но это ожидаемо: в первом туре сфальсифицировали, но уже побоялись это сделать во втором. Но что меня удивило, так это маленькая группа участков, где у Порошенко наоборот аномальный рост во втором туре! Причем, самые верхние находятся в одном месте – в г. Красногоровка. Чуть пониже в том же Марьинском р-не. Самый курьезный случай участок 140318, где Порошенко в первом туре получил 8.6%, а во втором 70%!  Есть и другие места в других районах, где у Порошенко рост более 10%, что тоже явно фальсификация, но поменьше. И те и другие – это все же очень маленькая группа участков из огромного массива в более чем тысячу участков. Но с другой стороны фальсификации во втором туре этими участками не ограничивается: на ряде участков сфальсифицировали и в первом и во втором турах, поэтому там и нет аномального роста за Порошенко. В целом же Порошенко потерял два пункта, хотя остальной Юго-Восток и Луганская область (да и основной массив в Донецкой области) говорят, что он должен был получить чуть более полтора пункта прибавки. То есть уже видно, что основная масса фальсификата во втором туре исчезла.

А вот как выглядит аналогичный график для Луганской области. На двух участках все же подозрение на фальсификацию, но в остальном просто прекрасно.



Строим график изменения процента голосов за Порошенко и изменения явки между турами и получаем вот такую красоту. Не всегда резкое падение процента за Порошенко означало изменение явки – в том же поселке Новотроицкое результаты сфальсифицировали в пользу Порошенко, но без изменения явки – то есть это был не вброс. А в других местах были вбросы – вот они и видны в нижней левой части графика, где резко уменьшился процент за Порошенко и одновременно рзеко снизилась явка. А там, где за Порошенко наоборот аномальный рост во втором туре и явка одновременно сльно выросла. А вот в основном облаке явка упала где-то на один пункт, как и должно быть. "Картина маслом".



Очень красивый получился кейс о том, как два тура выборов наглядно показывают фальсификации или настоящие результаты. Я вобоще считаю, что электоральная статистика может быть очень красивой: эти "свисающие гроздья" в Донецкой области мне запомнятся надолго.

Вот картинка для обоих туров: верхний – второй тур и нижний – первый тур.

https://kireev.livejournal.com/1592173.html

Сергей Шпилькин
Массовых фальсификаций «российского» типа, когда избирательные комиссии добавляют голоса за «нужного» кандидата, одновременно увеличивая явку, на этих выборах в масштабе страны не видно. В масштабе регионов единственным исключением является Донецкая область, где видны признаки добавления голосов за действующего президента, подтверждаемые сообщениями наблюдателей с мест о вбросах. Масштаб этих махинаций можно оценить примерно в 40 тыс. лишних голосов за Порошенко.
https://trv-science.ru/2019/04/23/ukraina-drugoj-massshtab/



Дмитрий Коган
В целом выборы чистые, по крайней мере мой алгоритм серьезных аномалий не выявляет. Но в ряде областей аномалии все же обнаружены...
В первом туре президентских выборов в Украине метод обнаружил приписки в пользу Порошенко в трех областях: Черновицкой, Киевской и Донецкой.
Примерная оценка вбросов по этим трем областям ~100,000 голосов.
Зеленский отличился только в Луганской области:
Это ~20,000 голосов.
https://dmitrykogan.livejournal.com/264615.html

Дмитрий Коган Прогнал свой движок, есть кое-где бородки в сторону Порошенко тысяч на 200 по всей стране. Подозрительные области – Львовская, Винницкая, Киевская.
https://www.facebook.com/sergey.shpilkin/posts/2195463983875559

Выводы.
1. Фальсификации в пользу Порошенко были – и в первом и во втором турах.
2. Масштабы фальсификаций во втором туре были меньше, чем в первом, поскольку для части исполнителей стала ясна их бессмысленность ввиду подавляющего преимущества Зеленского.
3. Наиболее значительные масштабы фальсификаций наблюдались в Донецкой, Киевской, Львовской, Винницкой, Черновицкой областях.
4. Практически никто – ни наблюдатели, ни эксперты (за исключением одного случая) – не зафиксировали событий, позволяющих подозревать наличие фальсификаций в пользу Зеленского.
5. Масштабы фальсификаций в ходе «выборов» в России в последние два десятилетия примерно на два порядка больше, чем в ходе президентских выборов в Украине в 2019 г.

Оригинал и комментарии

Ничего не поняли, ничему не научились от aillarionov
Про то, кто, когда, почему и как придумал Путина, написано и сказано немало.
На страницах этого блога совсем недавно были воспроизведены практически все ставшие публичными воспоминания, комментарии, размышления о том, каким образом это произошло.
Казалось бы, картина произошедшего в главных чертах уже реконструирована.
Но нет.
Оказывается, все было совсем не так.

Оказывается, историю страны крутым образом изменил, назначив вместо прежнего ельцинского преемника Немцова нового ельцинского преемника Путина, всего один человек.
Кто же этот главный (единственный?) демиург «наших несчастий»?
Оказывается, это Сергей Доренко.

Каким образом ему это удалось?
Да просто он по телевидению красочно рассказал о взятке Потанина Чубайсу (т.н. «дело писателей»), которая на самом деле-то и взяткой-то не была: «наезд осуществлялся с помощью так называемого "Дела писателей", когда Чубайс был обвинен в получении гонорара за ненаписанную книгу о приватизации, что трактовалось как взятка (на самом деле через некоторое время книга появилась)».

Да плюс привязал к этому «наезду» на Чубайса и Немцова.
А сделал это Доренко «из-за чувства крови».
И все – вот из-за этого у нас теперь Путин: «Вот из-за этого "чувства крови" мы и имеем то, что имеем».

То есть если бы:
- Доренко по ТВ не рассказал бы про потанинскую взятку Чубайсу,
- то Ельцин назначил бы своим преемником Немцова,
- и тогда в марте 2000 года российские граждане избрали бы президентом Немцова...
Ух, какая жизнь была бы тогда!

Если читатели подумали, что это какой-то фантастический бред, то, увы...
Все это написано самым серьезным слогом.
И теперь серьезными людьми обсуждается самым серьезным образом...
https://www.facebook.com/100014892634203/posts/593110051195411/

Оригинал и комментарии

Второй прогноз на второй тур: 72% против 25% от aillarionov
Опрос Киевского международного института социологии (КМИС) 9-14 апреля 2019 г.
Опубликовано 16.04.2019 г.

1. Ваше отношение к общественно-политическим деятелям, %
Деятели Позитивное Негативное Баланс
Зеленский Владимир 53,7 17,0 36,7
Смешко Игорь 24,6 12,0 12,6
Вакарчук Святослав 25,4 18,2 7,3
Гриценко Анатолий 24,3 27,7 -3,4
Садовый Андрей 15,2 26,9 -11,7
Бойко Юрий 23,7 39,8 -16,1
Ляшко Олег 20,0 44,7 -24,7
Вилкул Александр 14,5 40,2 -25,7
Рабинович Вадим 13,3 40,0 -26,7
Тимошенко Юлия 20,0 49,3 -29,3
Медведчук Виктор 11,4 45,9 -34,5
Порошенко Петр 18,1 58,0 -40,0

2. Дебаты
• 41,9% украинцев считают, что дебаты между кандидатами должны обязательно состояться, еще 26,7% считают их желательными, но не обязательными (всего 68,7% опрошенных хотели бы, чтобы дебаты состоялись). Четверть украинцев (24,7%) считают дебаты ненужными, а 6,6% не определились со своей позицией или отказались отвечать.
• 50,6% украинцев считают, что в случае участия в дебатах В. Зеленского он будет на них искренним, не считают так 28,4% (еще 21% не определились или отказались отвечать). Зато в случае П.Порошенко только 19,3% считают, что на дебатах он будет искренним, так не считают 63,1% (не определились или отказались отвечать – 17,7%).
• В целом 14,9% респондентов утверждают, что дебаты будут определяющими для их выбора – они определятся, за кого голосовать именно на основании результатов дебатов. Еще 25,3% утверждают, что результаты дебатов являются скорее важными для них – они буду учитывать результаты дебатов, но есть и другие важные критерии, на основании которых они примут решение, за кого голосовать во втором туре. В то же время 51,3% респондентов ответили, что дебаты не являются важными для их выбора, за кого голосовать. Еще 8,4% не определились с выбором или отказались отвечать.

3. Второй тур выборов Президента Украины
• 54% респондентов на прямой вопрос о голосовании 21 апреля ответили, что они «точно будут голосовать», еще 18,8% «скорее будут голосовать». Скорее не будут голосовать или точно не собираются голосовать – 15,5%. Затруднились или отказались отвечать – 11,7%.

Если бы второй тур проходил в середине апреля, то среди всех респондентов:
• 48,4% проголосовали бы за В. Зеленского;
• 17% – за П. Порошенко;
• 1,6% – испортили бы бюллетень;
• 17,9% – не определились, за кого голосовать;
• 8,8% – отказались назвать, за кого бы они голосовали;
• 6,3% – не приняли бы участия в голосовании.

Среди тех, кто собирается голосовать и определился со своим выбором:
• 72,2% проголосовали бы за В. Зеленского;
• 25,4% – за П. Порошенко;
• 2,4% – испортили бы бюллетень.

На вопрос о предполагаемом победителе выборов 57,2% ответили, что победит В. Зеленский, 14,1% – П.Порошенко. Еще 28,7% респондентов не определились или отказались отвечать на вопросы.

4. Электоральные настроения населения по выборам в Верховную Раду
Если рассчитать проценты по отношению к тем, кто определился (именно эти показатели являются наиболее близкими к возможным результатам выборов, если бы они проводились в середине апреля), то получим результаты, согласно которым пройти в парламент сейчас наибольшие шансы имеют 6 партий; 2 партии также имеют рейтинги, близкие к проходному барьеру:
• 25,9% проголосовали бы за партию «Слуга народа»,
• 15,7% - за партию «Оппозиционная платформа – «За Жизнь»,
• 13,9% - за партию «Блок Петра Порошенко «Солидарность»,
• 12,1% - за партию «Всеукраинское объединение «Батькивщина»,
• 5,1% - за партию «Гражданская позиция» (Анатолий Гриценко),
• 5,0% - за партию «Сила и Честь» (Игорь Смешко),
• 4,8% - за Радикальную партию Олега Ляшко,
• 4,6% - за партию «Всеукраинское объединение «Свобода»,
• 2,3% - за партию «Оппозиционный блок»,
• 1,5% - за партию «Блок Святослава Вакарчука»,
• 1,4% - за партию «Объединение «Самопомощь»,
• 1,1% - за партию «Наши»,
• 1% - за партию «УКРОП»,
• за другие партии – всего 5,6%.

5. Региональный разрез
Как Вы считаете, должны ли кандидаты, вышедшие во второй тур выборов, участвовать в публичных дебатах друг с другом, в частности на телевидении? (% всех респондентов)
Украина в целом Запад Центр Юг Восток Донбасс
Да, обязательно 41,9 51,3 36,5 32,1 40,0 56,8
Да, желательно, хотя и не обязательно 26,7 24,8 31,0 36,3 18,4 20,5
Это совсем не нужно 24,7 15,9 26,3 26,3 35,8 14,4

За кого из кандидатов Вы проголосовали бы во втором туре? (% среди респондентов, которые собираются голосовать и определились)
Украина в целом Запад Центр Юг Восток Донбасс
Владимир Зеленский 72,2 52,3 71,8 81,8 87,3 91,4
Петр Порошенко 25,4 45,7 25,5 13,8 12,0 4,9
ИСПОРЧУ БЮЛЛЕТЕНЬ 2,4 2,0 2,7 4,4 0,7 3,7

По Вашему мнению в случае проведения дебатов кандидаты на них будут искренними?

Владимир Зеленский (% от всех респондентов)
Украина в целом Запад Центр Юг Восток Донбасс
«Да, будет» и «В большинстве случаев будет искренним, но в отдельных случаях – не будет» 50,6 38,8 54,6 65,0 52,7 43,9
«Нет, не будет» и «В большинстве случаев будет неискренним, но в отдельных случаях – будет» 38,4 37,5 23,9 23,0 27,7 38,1
Баланс 12,2 1,3 30,7 42,0 25,0 5,8

Петр Порошенко (% от всех респондентов)
Украина в целом Запад Центр Юг Восток Донбасс
«Да, будет» и «В большинстве случаев будет искренним, но в отдельных случаях – не будет» 19,2 31,2 20,3 10,0 11,8 6,1
«Нет, не будет» и «В большинстве случаев будет неискренним, но в отдельных случаях – будет» 63,1 49,2 59,0 82,9 73,5 71,2
Баланс -43,8 -18,0 -38,7 -72,9 -61,7 -65,1

Могут ли дебаты повлиять на Ваше решение, за кого голосовать во втором туре выборов Президента? (% всех респондентов)
Украина в целом Запад Центр Юг Восток Донбасс
Дебаты являются определяющими для моего выбора – я определюсь, за кого голосовать именно по  результатам дебатов 14,9 20,3 17,2 9,6 8,1 12,1
Дебаты является скорее важными – я буду учитывать результаты дебатов, но есть и другие вопросы, которые также важны при выборе, за кого голосовать 25,3 32,0 25,9 25,4 16,4 22,7
Дебаты не важны для меня – при выборе, за кого голосовать, я обращаю внимание на другие вопросы 51,3 37,9 48,3 57,9 69,1 54,5
https://www.kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=851&page=1

Оригинал и комментарии

Карта второго тура президентских выборов в Украине по районам от kireev
В очередной раз огромное спасибо easternwestern за таблицу результов второго тура президентских выборов в Украине по районам. Я переложил результаты на свой шаблон карты. Красота! Немножко ее нарушает Донецкая область, но меньше, чем в первом туре.



-В Тернопольской области четко выделяетя западная и центральная части вокруг Тернополя, где победил Порошенко. А Зеленский больше всего лидировал как в северной, исторически волынской части, так и на юге, ближе к Черновицкой и Ивано-Франковской областям.
-Хорошо видно "ядро" поддержки Порошенко вокруг Львова.
-В Луганской области меньше 90% лишь на приганичных с ОРДЛО районах и в крупном Северодонецке -чуть менее 90%, а в чуть менее крупном Лисичанке уже чуть более 90%. Аналогично в Краматорске в Донецкой области, где без фальсификаций у Зеленского тоже менее 90% - это был один из относительно менее бело-голубых городов Донбасса до 2014 г.
-В Харьковской области менее 85% у Зеленского было только в Харькове. В Запорожской области только в Запорожье. И вообще видно, что внутри областей в городах у Зеленского чуть меньше, а у Порошенко чуть больше, причем, во всех частях страны.
-Удивило, что за 90% Зеленский зашел в обычно чуть менее бело-голубых юго-западных районах Харьковской области, но там рядом в Полтавской и Днепропетровской областях Зеленский тоже был сильнее, чем по идее их "бело-голубизна".
-У Хмельницкой области у Порошенко проценты чуть лучше ближе к его Винницкой области, нежели ближе к Галичине!
-Лучше, чем в первом туре, выделился север Житомирской области, обычно более бело-голубой. В Волынской области он тоже хорошо виден, в Ровенской чуть хуже.
-Если бы мне до первого тура сказали, что Зеленский зайдет за 80% даже в ряде центральных районов Черкасской области, то я бы очень удивился: не подумал бы, что там Зеленский сможет набрать на несколько процентов больше среднего. При обычном разделении между бело-голубыми и оранжевыми это были твердо оранжевые районы. Впрочем, это же относится и к юго-восточным районам Сумской области. Собственно, граница в оттенках между Сумской и Черниговской областью удивила.
-Болградский район Одесской области, родной для Порошенко, остался его антирекордом, как и в первом туре - 3,64%, а у Зеленского тут соответственно тоже рекорд - 94,14%. Путомытовский р-н Львовской области, как и в первом туре, остался лучшим для Порошенко - 77,47% голосов!

У easternwestern есть эта же карта, но с меньшим количеством оттенков. И там же еще мне понравилась карта прибавки Порошенко. Тут прежде всего бросается в глаза большое снижение процента в Донецкой области, о чем я писал. Снижение на менее 1% или на 1% в ряде районов Одесской области это нормально, а вот -3% в двух районах - многовато.  В Арцизском р-не Одесской области мне в первом туре результат Порошенко тоже показался чуть выше нормального, похоже, там была маленькая фальсификация. В Покровском р-не ошибка на карте - спасибо imlorton, что обратил внимание: там у Порошенко с 5,81% до 8,22%. А так прибавка у Порошенко в районах Юго-Востока 1-3% очень хороша!

Оригинал и комментарии

Обновляющаяся карта первых мест по участкам в ЮАР от kireev
Весьма неплохо: на сайте Избирательной комиссии Южной Африки по мере подсчета голосов закрашивается карта первых мест по избирательным округам, а там избирательные округа - это то же самое, что участки, то есть по сути закрашивается карта первых мест по участкам. Пока, правда, карта еще неполная. Там же можно посмотреть и карты для отдельных провинций.



Ну и для сравнения расовая карта одна точка = 5000человек - спасибо timbes5 за ссылку.



Еще интересная статистика голосования рас, правда, из опроса, который переоценил "Борцов за экономическую свободу" - EFF, и недооценил Африканский национальный конгресс (ANC). А в результат Демократического альянса там попадут в итоге хорошо.

Сумма:
ANC - 49.5%
DA - 21.3%
EFF - 14.9%
IFP - 3%
VF+ - 1.8%
ACDP - 1.6%

Негры:
ANC - 61.6%
DA - 7.4%
EFF - 18.7%

Белые:
ANC - 4.3%
DA - 68.6%
EFF - 0.8%

Цветные:
ANC - 10.9%
DA - 68.5%
EFF - 4.7%

Азиаты:
ANC - 12.6%
DA - 60.4%
EFF - 0.0%

То есть Демократический альянс партия не только белых, но и цветных и азиатов. Хотя и некоторый процент негров за них тоже голосует. Кстати, на выборы Демократический альянс вел негр Ммьюзи Мейман.

Еще тут есть старые данные о демографических характеристиках электоратов. Группа с самыми высокими доходами составляет 2% в электорате ANC и EFF и 21% в электорате DA. Правда, я обратил внимание, что там 40% и более отказываются указать свой уровень доходов.

Оригинал и комментарии

Какая моя карта результатов украинских выборов по районам больше всего понравилась? от kireev
Обычно в конце года я делаю рейтинг "Десятка лучших электоральных карт года". Но в этом году их ожидается просто переизбыток: у нас только что прошли два тура президентских выборов в Украине, скоро будут выборы в Европарламент - то есть в целой куче стран пройдут выборы по партийным спискам, а осенью еще выборы в Верховную Раду Украины. А по идее тут из одних прошедших президентских выборов в Украине можно уже десятку делать. Поэтому я бы хотел спросить у своих читателей о своих картах по районам: какая больше всего понравилась? Вероятно с учетом этого я их и в десятку лучих электоральных карт года потом и буду ставить.

Итак, в хронологическом порядке десять карт, которые, как мне показалось из обсуждений, были наиболее интересны.

1. Лидеры в первого туре по районам
2. Изменение явки по сравнению с выборами 2014 г.

3. Изменение процента недействительных бюллетеней
по сравнению с президентскими выборами 2014 г

.

6. Победители второго тура с оттенками
7.Процент недействительных бюллетеней во втором туре
8. Отрыв Зеленского и Порошенко во втором туре
9. "Оранжевые v центристы v бело-голубые"


View Poll: Какая карта больше всего понравилась?

Оригинал и комментарии

Ничего невозможного во втором туре между Зеленским и Вакарчуком не было от kireev
Вы уже знаете как я люблю всякие альтернативые сценарии выборов. Опросы показывали, что Зеленский побеждал всех с кем он выходил во второй тур. Причем, он и в лидеры первого тура вышел сразу же после объявления им кандидатуры в новогоднюю ночь. Что мне говорит, что его кандидатура легла настолько на благодатную почву, что его победа уже была предрешена.  Единственное, "клин клином вышибают": может быть что-то смог бы сделать Вакарчук, если бы он все же стал баллотироваться.  На самом деле я думаю, что и его Зеленский бы победил, но это уже было бы интереснее. Победил бы по двум причинам. Первая: у Вакарчука рейтинг ближе к началу кампании стал падать. Возможно, потому что он не делал шаги к началу кампании. Во-вторых, Зеленский мне представляется более likeable, как говорят в американской политике. В-третьих, Зеленский идеологически ближе к центру, в чем Вакарчук, который был очень популярен именно в Галичине, хотя и не только. Когда-то еще в декабре 2017 г. я постил карту по данным Google Trends: Вакарчук v Зеленский. Тогда в принципе были уже слухи об их президентских амбициях.



У Вакарчука задача была сложнее, так как он шел бы чисто на оранжевом поле, особенно на том же, где были и Порошенко и Гриценко и на тот момент еще Садовый. А у Зеленского его центристское поле было достаточно свободным и, как оказалось, весьма широким. Мы как-то несерьезно относились к возможности второго тура между Зеленским и Вакарчуком, но выборы показали, что совершенно ничего невоможного тут не было. Вакарчук бы забрал чать голосов у Порошенко (ну и Зеленского, конечно), то есть ему надо было только опередить Тимошенко (впрочем, у нее он тоже бы немножко забрал). Вполне по силам: и Порошенко и Тимошенко, как показали выборы, оба были весьма электорально слабыми. Это был бы феерической второй тур, но все же думаю, победил бы Зеленский, но с куда меньшим отрывом, чем от Порошенко: опросы даже прямо до выборов показывали, что Вакарчук по популярности уступал лишь Зеленскому, но был выше всех профессиональных политиков.

Оригинал и комментарии

О корреляции между голосованием за Зеленского в первом туре и Порошенко в 2014 г. от kireev
Сами по себе интересные наблюдения и графики, но слишком уж громкий и однозначный заголовок: "Гипотеза: избиратели Порошенко в 2014 = избиратели Зеленского в 2019. Проверили статистически". Во-первых, корреляция не означает знака равенства, мне это уже не понравилось. Во-вторых, корреляция даже не везде: очень сильно выпадает Галичина и и некоторые другие области. В-третьих, не то, что бы она уж совсем была сильная. В-четвертых, все же разница в явке между Юго-Востоком и Центром и Западом очень сильно изменилась.   То есть особенно на Юго-Востоке на эти выборы пришло немало людей, которые в 2014 г. на выборы не ходили. А низкая явка на Юго-Востоке в 2014 г. повышала процент за Порошенко, та как его-то избратели на выборы ходили. Более того, молодые и аполитичные избиратели Зеленского как раз доминировали среди тех, кто на этих выборах голосовал впервые. Конечно, немалый процент избирателей Зеленского за Порошенко голосовал, в том числе и сам Зеленский, как он сказал на дебатах, но я даже не уверен, что в реальности более половины голосовавших за Зеленского голосовали за Порошенко в 2014 г.

Да и сам график по стране не то что бы показывал корреляцию между ними, хотя внутри большинства областей она действительно есть. Прежде всего повышенная поддержка и у Порошенко в 2014 и у Зеленского в 2019 г. была в Закарпатье и на Буковине. Пониженная и у Порошенко и у Зеленского чаще на Донбассе, но так же на северо-западе. Пониженная у Зеленского и повышенная у Порошенко в Галичине. Пониженая у Порошенко и повышенная у Зеленского на Юго-Востоке без Донбасса.

Оригинал и комментарии

Флешмоб шагает по стране от afranius
В аддендум к -- https://afranius.livejournal.com/735702.html

Жена только что привезла из поездки в имение. Забор тот имеет место быть в городке Юрьевец Ивановской губернии:


Я бы сказал, что местная контрпропаганда тоже не стоит на месте; плюсану!

-------------------
УПДАТЕ
История, похоже, неисчерпаема, как тот атом и тот электрон.
В каментах:
-------
Уже имеется акт экспертизы (https://pbs.twimg.com/media/D6g7I1bX4AA7orc.jpg:large).
"В высказывании "Путин ....."имеется негативная оценка лица, обозначенного как "Путин".
Определить, соотносится ли объект оценки, обозначенный как "Путин" с президентом Российской Федерации В.В.Путиным, не представляется возможным."
Сдается мне, родился еще один мем:
"Лицо, обозначенное как "Путин"".
-------
Вот -- да!
Обращаю ваше внимание: экспертизу сию суд, с каменной физиономией, _приобщил_к_делу_.
Сдается мне, что в Прекрасной России Будущего сенатору Клишасу поставят памятник из гранита и золота...

Оригинал и комментарии

Карта процента недействительных бюллетеней по районам от kireev
Еще обязательно хотел сделать карта процента недействительных бюллетеней по районам. Их оказалалось больше, чем я ожидал и в два раза больше, чем в первоем туре - 2,31%. Карта получилась очень показательной. Два основных фактора: уровень урбанизации и западность. В городах оказалось заметно больше. Мне это кажется ожидаемым: в городах и "против всех" как правило было больше, а такой рост недействительных по сравнению с первым туром показывает, что в значительной части это не ошибки, а намеренная порча бюллетеней тем, кому категорически не нравятся как Порошенко, так и Зеленский. Но что таковых больше оказалось на Западе - это достаточно удивительно, я бы ожидал, что голосовать особо не за кого твердому бело-голубому электорату.

Особый случай - прифрнтовые районы Донбасса. Там бюллетени явно больше портили военные. Скажем, imlorton в комментах рассказал про участкок, где голосовали азовцы и там треть недействительных бюллетеней! (37% за Зеленского и 28% за Порошенко).

Оригинал и комментарии

Карта отрывов Зеленского и Порошенко по районам от kireev
Как уже было замечено, Зеленский опередил Порошенко почти ровно в 3 раза. И поэтому мне подбросили идею во такой карты: во всколько раз Зеленский определ Порошенко или Порошенко Зеленского. Тут можно и сразу увидеть где отрыв был больше среднего или меньше среднего.

Оригинал и комментарии

Демографические характеристики украинских электоратов во втором туре от kireev
В отличии от первого тура во втором у нас совсем не было экзит-полов с социально-демографическими характеристиками электоратов Зеленского и Порошенко. Кое-что есть в экзит-поле TNS та Info Sapiens, который, правда, переоценил Порошенко: 72.8% на 27.2%. Электорат Зеленского несколько моложе, но прежде всего за счет 18-29-летних, в остальных группах у Порошенко лишь немного больше среднего. Электорат Порошенко и немножко более образованный, чем у Зеленского.

Оригинал и комментарии

Не желаете ли освежиться Кока Колой? от neznaika-nalune
Это к вопросу о том что "пусть везде роботы работают". На нашем складе для Кока Колы это случается пару раз в день, раньше было чаще.



видео здесь

Оригинал и комментарии

ФСР поздравил народ Украины и Владимира Зеленского от aillarionov
Поздравление Постоянного Комитета ФСР гражданам Украины и Владимиру Зеленскому

Постоянный Комитет Форума Свободной России поздравляет граждан Украины с важным шагом в деле укрепления и развития демократической политической системы страны – успешным проведением очередных президентских выборов.

Мы поздравляем с убедительной победой в них Владимира Зеленского, проведшего впечатляющую предвыборную кампанию и получившего на свободных конкурентных выборах поддержку абсолютного большинства украинских избирателей, принявших в них участие.

Мы желаем успеха новому президенту Украины и его команде в деятельности на благо украинского общества.

Мы ценим обращение вновь избранного президента к народам постсоветских стран, включая и граждан России, с предложением воспользоваться привлекательным опытом украинцев и сделать, казалось бы, невозможное возможным.

Мы пользуемся этим случаем, чтобы в очередной раз заявить о принципиальной позиции Форума Свободной России по осуждению кремлевской агрессии против Украины и желанию развивать добрососедские отношения с независимой Украиной на основе безусловного соблюдения принципов международного права, включая:
— немедленное возвращение всех пленных, захваченных и удерживаемых лиц;
— полную деоккупацию всех оккупированных украинских территорий;
— восстановление международно признанной российско-украинской границы.

Мы нацелены на развитие полноценного сотрудничества между нашими народами и странами, между ФСР и новой администрацией Украины при безусловном уважении европейского выбора пути развития, сделанного украинским обществом.

Постоянный Комитет Форума Свободной России
25 апреля 2019 г.
https://www.forumfreerussia.org/main/2019-04-27/pozdravlenie-postoyannogo-komiteta-fsr-grazhdanam-ukrainy-i-vladimiru-zelenskomu/ffr/

П.С.
Как известно, В.Путин пока так и не поздравил Владимира Зеленского с избранием его президентом Украины. Однако Путин вступил с новым украинским президентом в весьма необычную для хозяина Кремля полемику о паспортах и гражданствах – российском и украинском.

Вопрос: Господин Зеленский, избранный глава Украины, ответил на Ваше заявление в Пекине о готовности выдачи российских паспортов не только жителям ДНР, но и всем украинцам. Он сказал, что он готов выдавать паспорта всем россиянам, а также всем, кто готов защищать свободу и демократию.
В.Путин: Правда? Так и сказал? Это очень хорошо. Это говорит о том, что мы договоримся, наверное, потому что у нас есть много общего. Я ведь много раз говорил о том, что украинцы и русские – братские народы. И даже более того: я вообще считаю, что это один народ на самом деле, со своими особенностями: культурными, языковыми, историческими, – но по сути своей один народ...
Вопрос: Говоря о предложении Зеленского об обмене паспортами, Вы сказали, что у вас много общего, вы чуть ли не единомышленники. Можете пояснить, что Вы всё-таки имели в виду?
В.Путин: Ну как же? Всё очень просто. Если на Украине будут выдавать паспорта россиянам, а мы в России будем выдавать паспорта и гражданство украинцам, то рано или поздно мы неизбежно придём к ожидаемому результату: у всех будет единое гражданство. Это нельзя не приветствовать.
http://kremlin.ru/events/president/news/60412

Манипуляция, проведенная Путиным, выдает его тайные стремления, но страдает явным нарушением логики – из факта предоставления двумя разными государствами двух разных гражданств никак не получается ни единого гражданства, ни единого государства, ни единого народа.

Оригинал и комментарии

Барбара Стрейзанд аплодирует стоя - 2 от afranius
Не-не, это не опять про про стихийный флеш-моб со "Сказочным", это я решил завести новую рубрику.

Бастрыкин ЗаЛупой решил маленько подрасчесать свой уже подзаживший было гондурас:
«Оказывается, я создал мем». Бастрыкин объяснил, зачем смотрел в монитор через лупу
https://www.bfm.ru/news/412732?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

"Сказочные долбоёбы" -- что тут еще скажешь...

Оригинал и комментарии

Карта явки во втором туре по районам от kireev
С удивлением для себя подумал, что у нас еще нет карты явки во втором туре по районам. Исправил этот недочет. Карта получилась любопытная. Несколько больше в городах не смотря на снижение по сравнению с первым туром. Больше в самых бастионах двух кандидатов: как Порошенко (Львовская, запад Тернопольской), так и частично даже Зеленского (образца первого тура) - Днепропетровская (хорошо выделяется Кривой Рог с округой), и продолжение в Полтавскую и даже на юг Сумской. Интересен коридор повышенной явки от Киева к Виннице и от Винницке к Галичине через Хмельницкий. Пониженная явка на большом участке на Юго-Западе от Закарпатья через юг Ивано-Франковской области, Черновицкая область, юг Винницкой и к Югу Украины. Во всех этих местах вообще традиционно низкая явка. Пониженная явка была чаще и на Донбассе и почему-то в ареале Житомирская область и через центр и север Ровенской к северу Волынской.

Оригинал и комментарии

Оставить отзыв с помощью аккаунта FaceBook:

Архив лучших постов