ЖЖ Топ-50 постов сегодня
Недавние тренды рунета
Король дивана от alcozeltzer
«(Самый смешной и грустный момент, как штурман "разделила границы" и бюджет, наложив большую и грубую лапу на деньги мужа). »
« сложный финансовый период в жизни мужа, общий ребенок, иначе бы такого штурмана спустили с лестницы»
«Штурманы, я бы вам руки за это оторвала.»
Но только если вы женского пола. Если мужского то все в порядке.
«В итоге муж обесточен апатией »
Локус контроля как обычно на бабе. Не вдохновляет понимаете ли.
«штурман недовольна его "кислыми щами" и закономерно иссякнувшим доходом, »
А как ж «вы со своей низкой оз, шатающимися ножками, непрокачанными опорами никому не нужны» и «если получаете опеку отдавайте власть»? Нет, это только на один гендер работает?
«Даже в голову не пришло, что это она должна встретить и принять мать мужа, в крайнем случае извиниться, что шлындает на свой, никому не нужный, вокал. »
Как вообще посмела куда то пойти? Такое ощущение что речь о рабыне.
https://evo-lutio.livejournal.com/642680.html#comments
И само письмо : «Мне 35 лет, супругу – 53, нашей дочери – 3 года, с нами живет сын мужа от первого брака – ему 17 лет. »
«в, когда он не выплатил полностью свой долг передо мной и оправдывался тем, что «я закрыл свою кредитку полностью и поэтому тебе осталось по факту». » « он вообще не любит никакую работу» «, мы разделили обязанности по дому, которые он периодически не выполняет» «прошлом браке он подавал на развод и даже не сообщил об этом жене, она узнала по повестке в суд, обнаруженной в почтовом ящике)»
Классный мужик : завёл бабу на 20 лет младше, свалил на неё ребёнка от первого брака, быт, берет у неё деньги, ничего не делает, ничего не хочет.
Интересный момент: когда мужики ищут бабу моложе - они ищут тётку, которая должна ему все как младшая по возрасту. Когда женщина ищет мужчину постарше - она ожидает от него опеки.
« сложный финансовый период в жизни мужа, общий ребенок, иначе бы такого штурмана спустили с лестницы»
«Штурманы, я бы вам руки за это оторвала.»
Но только если вы женского пола. Если мужского то все в порядке.
«В итоге муж обесточен апатией »
Локус контроля как обычно на бабе. Не вдохновляет понимаете ли.
«штурман недовольна его "кислыми щами" и закономерно иссякнувшим доходом, »
А как ж «вы со своей низкой оз, шатающимися ножками, непрокачанными опорами никому не нужны» и «если получаете опеку отдавайте власть»? Нет, это только на один гендер работает?
«Даже в голову не пришло, что это она должна встретить и принять мать мужа, в крайнем случае извиниться, что шлындает на свой, никому не нужный, вокал. »
Как вообще посмела куда то пойти? Такое ощущение что речь о рабыне.
https://evo-lutio.livejournal.com/642680.html#comments
И само письмо : «Мне 35 лет, супругу – 53, нашей дочери – 3 года, с нами живет сын мужа от первого брака – ему 17 лет. »
«в, когда он не выплатил полностью свой долг передо мной и оправдывался тем, что «я закрыл свою кредитку полностью и поэтому тебе осталось по факту». » « он вообще не любит никакую работу» «, мы разделили обязанности по дому, которые он периодически не выполняет» «прошлом браке он подавал на развод и даже не сообщил об этом жене, она узнала по повестке в суд, обнаруженной в почтовом ящике)»
Классный мужик : завёл бабу на 20 лет младше, свалил на неё ребёнка от первого брака, быт, берет у неё деньги, ничего не делает, ничего не хочет.
Интересный момент: когда мужики ищут бабу моложе - они ищут тётку, которая должна ему все как младшая по возрасту. Когда женщина ищет мужчину постарше - она ожидает от него опеки.
Оригинал и комментарии
Непочитывает! Удалила 😹😹😹😹 от alcozeltzer
«Друзья, давно хочу спросить.
А вы ищете инфа обо мне? Читаете говноблоги и говносообщества, посвящённые мне?
Я нет. Как думаете, почему?
А вы как? Почему?»
Гура , во-первых ты читаешь.
Во-вторых, к сожалению, тебе только хуже.
https://evo-lutio.livejournal.com/644583.html#comments
Забавно как она запрещает хомякам читать о себе отзывы. А то вдруг они узнают, что король голый. Непорядок будет!!!!
“Их еще сильно много.”
Интересно почему б так?
«Да может эти фотографии никакого отношения ко мне не имеют. Нельзя быть такими доверчивыми.»
😂😂😂😂😂
А вы ищете инфа обо мне? Читаете говноблоги и говносообщества, посвящённые мне?
Я нет. Как думаете, почему?
А вы как? Почему?»
Гура , во-первых ты читаешь.
Во-вторых, к сожалению, тебе только хуже.
https://evo-lutio.livejournal.com/644583.html#comments
Забавно как она запрещает хомякам читать о себе отзывы. А то вдруг они узнают, что король голый. Непорядок будет!!!!
“Их еще сильно много.”
Интересно почему б так?
«Да может эти фотографии никакого отношения ко мне не имеют. Нельзя быть такими доверчивыми.»
😂😂😂😂😂
Оригинал и комментарии
от alcozeltzer
«. (Здесь какая у него ошибка, видите? Она и так знала, что нравится ему, но ее немного удивляло, что он ничего не предлагает. Нервы сдали, решила кинуть шар ему побольше, он тут же сделал много шагов навстречу. А надо было ограничиться ответным шаром пока)«
Да ради бога. Чего эволюция не понимает, то что если мужчины будут строить из себя незаинтересованных колючек - за ними бегать никто и не будет. Кроме редких белоснежек.
«е нужно больше лезть из кожи, стараясь сделать женщине рай. Если вас любят, то сами будут вкладываться и держать за вас. Побольше самоуважения. Завоевать женщину нельзя. Она должна влюбиться без ваших усилий и немножечко поволновать еще, не на блюдечке все получить»
Эволюция крайне против, чтоб мужчина вкладывался! Надо чтоб липкая куча на коленях за ним ползала. Марине так спокойнее. Извини маринк, мир не совершенен.
https://evo-lutio.livejournal.com/640347.html#comments
Да ради бога. Чего эволюция не понимает, то что если мужчины будут строить из себя незаинтересованных колючек - за ними бегать никто и не будет. Кроме редких белоснежек.
«е нужно больше лезть из кожи, стараясь сделать женщине рай. Если вас любят, то сами будут вкладываться и держать за вас. Побольше самоуважения. Завоевать женщину нельзя. Она должна влюбиться без ваших усилий и немножечко поволновать еще, не на блюдечке все получить»
Эволюция крайне против, чтоб мужчина вкладывался! Надо чтоб липкая куча на коленях за ним ползала. Марине так спокойнее. Извини маринк, мир не совершенен.
https://evo-lutio.livejournal.com/640347.html#comments
Оригинал и комментарии
от alcozeltzer
https://evo-lutio.livejournal.com/644915.html
“А здесь еще одна идея у нее "равнодушие можно изменить рыбалкой". Друзья, когда интерес к вам прошел, ничего уже не нарыбачишь. Вот из-за этих двух вредных связок в ней и живет установка, что можно что-то сделать с равнодушным человеком, даже если ты снизу. А чем? Щипцами?”
Те все что остаётся - это посыпать голову пеплом?
“А здесь еще одна идея у нее "равнодушие можно изменить рыбалкой". Друзья, когда интерес к вам прошел, ничего уже не нарыбачишь. Вот из-за этих двух вредных связок в ней и живет установка, что можно что-то сделать с равнодушным человеком, даже если ты снизу. А чем? Щипцами?”
Те все что остаётся - это посыпать голову пеплом?
Оригинал и комментарии
Всё удивительно пристойно от dpmmax
Близятся выборы, и среди либеральной общественности всё чаще слышен стандартный, привычный, практически сентенциозный жупел: мол, вот сейчас как нагонят административный ресурс - и снова все старания церберу под хвост, а нежные ростки свободы, соответственно - в компост.
И сразу представляются колонны автобусов муниципального транспортного управления, которые под мигалки ДПС заворачивают во дворы школ. А из их недр выгружаются хмурые бюджетники за компанию с бодрыми пенсионерами, которые стройными рядами идут к кабинкам, ставят свои галочки за Самизнаетекогожеещё и бросают, бросают бюллетени в урны, хороня под ними все благие начинания.
Не знаю, где как, а у нас в дурдоме в этом году всё было тихо-спокойно в плане агитации. Ажитация - та периодически случалась: у пациентов на приёме, перед госпитализацией или в отделениях. А агитировать никого не агитировали. И даже не особо напоминали, что на выборы неплохо бы сходить, не говоря уже о подсказках, за кого голосовать. Единственную за всё это время я слышал от таксиста, вы помните, я рассказывал. Хотя ещё два дня осталось: вдруг спохватятся...
Правда, кое-какие движения всё же были. Например, за два последних месяца резко, почти в два, а то и два с половиной раза, увеличилась зарплата. Но нам честно сказали - мол, это ненадолго, только перед выборами, потом снова всё устаканится в сторону уменьшения. Видимо, на медиках этот прекрасный порыв и самоудушился, поскольку учителям досталось поменьше, хотя и им неплохо так недавно прибавили. Но тоже пояснили, что это всё временно. Видимо, у нас в провинции народ более простодушен, в отличие от центральной прессы, которая втирает, что всё это повышение - на постоянной основе.
Поэтому бюджетники-то как раз думают, грешным делом, что неплохо бы устроить второй, третий, а то и четвёртый тур выборов - глядишь, и повышенные зарплаты подольше продержатся.
Ах да, был ещё звонок на телефон от губернатора: я даже кофе поперхнулся, когда мне голосом автоответчика сообщили, что он сейчас будет со мной говорить. Рука дёрнулась за рецептом - выписать галоперидолу про аукторе за счёт заведения. Но обошлось: в телефоне зазвучала запись обращения главы области, безо всяких личных тонов, и сразу как-то отпустило. Видимо, через телефонные компании устроили холодный обзвон, чтобы обеспечить явку населения на выборы.
Вообще же, должен заметить, в этом году как-то всё удивительно пристойно. Нет, пиар, в том числе и чёрный, в СМИ присутствует - но как-то робко, не то что раньше. Как-то более завуалированно. Местами даже галантно.
Такое впечатление, что всё делается так, чтобы лишний раз не злить электорат. А заодно не дразнить
А у вас, товарищи жежешные бюджетники, как оно проходит? Может, это только у нас в городе администрация мышей не ловит? Или у вас тоже административный ресурс решили лишний раз не тормошить?
Оригинал и комментарии
Задачки на хорошие границы от alcozeltzer
https://evo-lutio.livejournal.com/637497.html
«Чем отличаются хорошие границы? Человек сам смотрит на ситуацию, сам решает, что ему делать. Решение свое может озвучить, если надо, а может молча осуществить»
Каким то образом «хорошими границами» являются молчаливые осуществления решений... в отношении других людей.
«У одного бизнесмена (Сергея) была любовница. Сергей менял любовниц примерно каждый год, »
Он их в магазине менял что ли?
«(Таня) внезапно объявила ему, что она хочет квартиру лучше и поступить в дорогой вуз, »
А это якобы плохие границы, когда женщина что то хочет сделать сама по себе, но объявила о том, что хочет.
« Сергей продолжал следить за ней и однажды увидел, что она куда-то идет поздно вечером, нарядная, на каблуках. Он поймал ее и устроил ей скандал с криками и угрозами, держал ее за руки так, что у нее были синяки.»
Это я так понимаю тоже границы.
«. Сергей пообещал ей деньги, помощь с поступлением в вуз, »
Сергей всемогущий!
«Сергей обещал ей развестись с женой. В это время тот друг стал высмеивать его, что вот он прогнулся и теперь станет ковриком. Сергей психанул и уехал на море с какими-то проститутками»
« Илья отвечал, что очень любит ее, но их отношения ненормальны, в следующий раз она его просто убьет, он боится ее и возвращаться не хочет. Он прервал разговор. Вера стала перечислять ему деньги на карту,»
Всегда когда кто то бросает трубку - у меня сразу возникает желание начать перечислять им деньги на карту! Друзья, вы всегда знаете банковские реквизиты своих любовников?
Психиатры передают приветы.
Откуда она такие странные ситуации берет? Из дешевых детективов? Даже там как то более приближенно к реальности. Из газеты спид инфо? Из российских сериалов? Из пугалок мужского движения?
«Чем отличаются хорошие границы? Человек сам смотрит на ситуацию, сам решает, что ему делать. Решение свое может озвучить, если надо, а может молча осуществить»
Каким то образом «хорошими границами» являются молчаливые осуществления решений... в отношении других людей.
«У одного бизнесмена (Сергея) была любовница. Сергей менял любовниц примерно каждый год, »
Он их в магазине менял что ли?
«(Таня) внезапно объявила ему, что она хочет квартиру лучше и поступить в дорогой вуз, »
А это якобы плохие границы, когда женщина что то хочет сделать сама по себе, но объявила о том, что хочет.
« Сергей продолжал следить за ней и однажды увидел, что она куда-то идет поздно вечером, нарядная, на каблуках. Он поймал ее и устроил ей скандал с криками и угрозами, держал ее за руки так, что у нее были синяки.»
Это я так понимаю тоже границы.
«. Сергей пообещал ей деньги, помощь с поступлением в вуз, »
Сергей всемогущий!
«Сергей обещал ей развестись с женой. В это время тот друг стал высмеивать его, что вот он прогнулся и теперь станет ковриком. Сергей психанул и уехал на море с какими-то проститутками»
« Илья отвечал, что очень любит ее, но их отношения ненормальны, в следующий раз она его просто убьет, он боится ее и возвращаться не хочет. Он прервал разговор. Вера стала перечислять ему деньги на карту,»
Всегда когда кто то бросает трубку - у меня сразу возникает желание начать перечислять им деньги на карту! Друзья, вы всегда знаете банковские реквизиты своих любовников?
Психиатры передают приветы.
Откуда она такие странные ситуации берет? Из дешевых детективов? Даже там как то более приближенно к реальности. Из газеты спид инфо? Из российских сериалов? Из пугалок мужского движения?
Оригинал и комментарии
Ответы на пятничные вопросы ч.1 от malka-lorenz
Уважаемая Малка, добрый день. У моей близкой подруги проблема с алкоголем. Стоит ли мне поговорить об этом с ее мужем? Что-то вообще можно изменить со стороны?
Нет, не думаю, что вам стоит лезть к мужу с этой темой и вообще выступать в этой странной роли.
Вы можете поговорить с вашей подругой сами, и с вашей подругой может поговорить ее муж. Ни то, ни другое ничего не даст, но это будет нормальное поведение встревоженных близких людей. Когда близкие сбиваются в коалицию и начинают тревожиться коллективно - это всегда отвратительно выглядит, а в вашем случае вы еще и не член семьи, и тревожиться за компанию с мужем есть смысл только в том случае, если вам зачем-то понадобился этот муж по прямому назначению.
Я убеждена, что никакие мужья и никакие подруги ничего не сделают, пока человеку больше нравится пить, чем не пить. Вот когда человек сам примет такое решение - тогда ему понадобится поддержка, да. А до того все эти "поговорить", это все такие ритуальные танцы - шуму много, толку ноль.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Продолжение см. Ответы на пятничные вопросы ч.2
Нет, не думаю, что вам стоит лезть к мужу с этой темой и вообще выступать в этой странной роли.
Вы можете поговорить с вашей подругой сами, и с вашей подругой может поговорить ее муж. Ни то, ни другое ничего не даст, но это будет нормальное поведение встревоженных близких людей. Когда близкие сбиваются в коалицию и начинают тревожиться коллективно - это всегда отвратительно выглядит, а в вашем случае вы еще и не член семьи, и тревожиться за компанию с мужем есть смысл только в том случае, если вам зачем-то понадобился этот муж по прямому назначению.
Я убеждена, что никакие мужья и никакие подруги ничего не сделают, пока человеку больше нравится пить, чем не пить. Вот когда человек сам примет такое решение - тогда ему понадобится поддержка, да. А до того все эти "поговорить", это все такие ритуальные танцы - шуму много, толку ноль.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дорогая Малка, огромное Вам спасибо за Вашу щедрость и доброту! Дай бог Вам и Вашим близким крепкого здоровья.
У меня следующий вопрос.
Сейчас я поменяла работу и стала зарабатывать больше, около 1800 долларов в месяц. В Алматы, где я живу, это считается хорошей ЗП. Мне 34 года, живу я одна, купленная родителями квартира есть.
В семье я считаюсь страшной транжирой . У меня есть две статьи расходов, за которые мне стыдно перед родителями, и меня саму постоянно грызет совесть. Друзьям я тоже не говорю об этих расходах. 1. Мои индивидуальные занятия большим теннисом с тренером - 265 долларов в месяц. 2. Четыре раза в месяц ко мне приходит домработница и делает ген. уборку- 85 долларов в месяц. Теннис мне очень нравится. Я счастливая бегу на тренировку а потом не понимаю как быстро пробежал час. А с появлением домработницы, в моем доме наконец воцарились чистота и порядок. Мне вдруг стало приятно смотреть на чайник и кастрюли, настолько они блестят. Плюс, моя домработница отлично готовит, может спокойно приготовить что нибудь, когда мало работы по дому. Ее лагман и манты, ммм, можно вместе с пальцами проглотить. Но я не могу спокойно всем этим наслаждаться. Мне кажется, что я с жиру бешусь. Мои родители никогда не тратили денег на ерунду, всю жизнь на всем экономили. Благодаря чему сейчас у них есть хорошие накопления и недвижимость, по сравнению с их друзьями, которые в свое время зарабатывали даже больше. Моя мама постоянно учила и учит меня экономить и бережно относиться к деньгам, но не в коня корм). Я откладываю деньги, но не так много, как мне кажется нужно и могла бы. Дорогая Малка, подскажите, пожалуйста, как мне не испытывать постоянное чувство вины за свое транжирство, а особенно за теннис и домработницу. Спасибо!
Это не транжирство, это траты на жизнь.
Транжирство - это спустить всю зарплату на косметику. Не потому, что косметика - это плохо, а потому, что столько косметики просто не израсходовать.
А вот, к примеру, косметолог раз в две-три недели - это уже не транжирство, а тоже траты на жизнь. И спорт тоже. И учеба, и путешествия.
Не иметь домработницы, если можешь себе это позволить - это должна быть какая-то особо изощренная ненависть к себе. Тем более что в вашем случае это такая ничтожная часть дохода, что о ней даже говорить совестно.
Платить за то, чтобы жизнь доставляла радость - это норма.
Если человеку не на что купить радость - это огромное несчастье.
И если человек не считает нужным платить за радость и обходится без нее - это тоже несчастье.
Между прочим, откладывать деньги - это тоже радость. Это предвкушение будущих возможностей, это чувство защищенности и это сладость правоты.
Но это только одна радость из многих.
Вы все делаете правильно - на вашу зарплату вы покупаете себе все главные радости жизни: комфорт, спокойствие и драйв.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это не транжирство, это траты на жизнь.
Транжирство - это спустить всю зарплату на косметику. Не потому, что косметика - это плохо, а потому, что столько косметики просто не израсходовать.
А вот, к примеру, косметолог раз в две-три недели - это уже не транжирство, а тоже траты на жизнь. И спорт тоже. И учеба, и путешествия.
Не иметь домработницы, если можешь себе это позволить - это должна быть какая-то особо изощренная ненависть к себе. Тем более что в вашем случае это такая ничтожная часть дохода, что о ней даже говорить совестно.
Платить за то, чтобы жизнь доставляла радость - это норма.
Если человеку не на что купить радость - это огромное несчастье.
И если человек не считает нужным платить за радость и обходится без нее - это тоже несчастье.
Между прочим, откладывать деньги - это тоже радость. Это предвкушение будущих возможностей, это чувство защищенности и это сладость правоты.
Но это только одна радость из многих.
Вы все делаете правильно - на вашу зарплату вы покупаете себе все главные радости жизни: комфорт, спокойствие и драйв.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Малка, спасибо Вам большое за то, что Вы есть!
Радости, здоровья и любви Вам и Вашей дочери!
Постараюсь написать как можно более кратко.
Я замужем второй раз, в первом браке детей не было, во втором пока тоже нет. У мужа за плечами тоже есть первый брак, в котором родился сын.
Тот брак у мужа распался по его инициативе, когда сыну было около 4 лет. Мы с мужем познакомились значительно позже, поженились, когда сыну было 12 лет. Почему я строю историю вокруг мальчика? Потому что вокруг него нешуточная битва, в которой я очень боюсь потерять своего любимого мужа.
Муж всегда общался с сыном, у них были очень близкие и теплые отношения, мальчик периодически жил с ним. Мать ребенка это устраивало, хотя тревожные звоночки были и тогда. Пару лет назад назад, когда мальчику было около 10 лет, мать ограничила любое общение сына с отцом, буквально сделав его невозможным. Больше года муж не видел сына, добивался участия в жизни ребенка с адвокатами, получил решение органов, по которому видит сына 2 раза в месяц по пару часов. Очень от этого горюет.
Мама мальчика хорошенько промыла ему мозги, ребенок практически стал зависимым зомби, не помнит прошлой жизни, где был папа, проговаривает заученные с мамой речевки с общим смыслом "папа плохой, папа не нужен, остань от нас с мамой". Трубку не берет, на сообщения по всем средствам связи папе не отвечает, те пару официальных часов встреч в месяц ведет себя отмороженно, мама караулит его в 10 метрах, "чтоб папа не украл его или не причинил вреда". Это все абсолютно ужасно.
Мама мальчика подлит моему мужу любыми доступными ей способами. Неоднократно занималась подделкой документов, подсыланием бандитов с угрозами, клеветой, сфабрикованными уголовными делами, лживыми заявлениями в милицию.
Муж мой когда на ней женился, у нее был ребенок от первого брака, муж воспитывал этого ребенка как своего. На первого бывшего мужа она клеветала, лишила родительских прав без его ведома. Тот мужчина отступил, не стал ввязываться в битву.
Мой муж сына не бросит и не отступит. Родить нового ребенка и забить на старого, как рекомендуют мужу другие мужчины, - неприемлимо.
Мама мальчика - человек с психическими проблемами, этому есть много подтверждений. Из ее поведения видно, что нее нет границ закона или этики, которые она бы боялась преступить.
Это все не началось внезапно. У нее и ранее были попытки уничтожить моего мужа, задолго до моего знакомства с ним.
Чего она хочет? Полностью исключить отца из жизни сына.
Мне очень страшно, что она его или посадит, или причинит тяжелый вред здоровью, или убьет. Малка, я знаю, что у страха глаза велики, но, поверьте, я не преувеличиваю.
Помогите, пожалуйста, советом, что делать. Суды, адвокаты - это понятно, да. Но история очень сильно выходит за пределы правового поля.
Я знаю, что это не моя война, но это мой муж, я люблю его, собираюсь прожить с ним жизнь, родить детей.
Давайте посмотрим на это спокойно, без этих вот "не бросит" и "не отступит".
По каким-то причинам ваш муж лишился доступа к ребенку от первого брака.
Причем это не тот случай, когда ребенок плачет "папа, папа", а папу не пускают. Никто уже не плачет, время идет, дети растут быстро, ребенка настроили против отца, плюс ребенок отца уже подзабыл.
Мама мальчика делает всякое, чтобы отец к ребенку доступа не имел. Мама - человек, с которым опасно связываться.
Что мы имеем в итоге? Ровно ту же ситуацию, как если бы эта мама уехала вместе с мальчиком куда-нибудь в Австралию.
Можно долбиться в эту стену, летать в Австралию и не отступаться.
Но давайте будем честны - не налетаешься. Бывшая жена сына отобрала, и ничего тут не поделаешь.
Ваш муж может, конечно, бороться. Лишать ее прав, укладывать в дурку, сажать в тюрьму, я не знаю.
Но во-первых, на такую борьбу способны только психи, у нормального человека нет столько ци. А во-вторых, на этом поле она все равно его переиграет, тем более если она псих.
Вашему мужу придется смириться. Его сын теперь живет в Австралии, точка. Не он первый, не он последний.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Малка, я влюбилась. Мы оба женаты. Есть дружба, хорошее отношение. Есть потрясающая общность интересов, ощущений, отношения к жизни, то есть то, чего мне не хватает в моем браке. Я выходила замуж молодой и совсем об этом не думала. А теперь мне надоело мое "одиночество вдвоём". Он, скорее всего, догадывается, и, скорее всего, сам неравнодушен, но мы старательно избегаем этой темы. Такая приятная нервотрёпка. Мне хочется развития, хочу стать его любовницей. Но боюсь потерять дружбу, или того хуже - разрушить семьи. И мне невыносима мысль, что я его заставлю разрываться и врать. Сидеть, ждать, пока само пройдёт? Или сказать как есть и будь, что будет? В какую сторону думать? Спасибо Вам.
Не надо ничего говорить.
Если он мужчина, а не кусок мебели, он уже знает.
Теперь вся эта ситуация в его руках.
Ровно так же, как если бы вы сказали, только без безобразных и унизительных сцен.
Это он будет решать, будет ли развитие или он его не допустит. Если он решит, что развитие ему не нужно, вы останетесь в прежнем статусе.
А если вы ему признаетесь, т.е., выражаясь прямо, предложите себя, а он откажется, - ваш статус станет таким, что вы паршой покроетесь от нервов.
Рассуждения про разрушение семей мне непонятны в принципе, поэтому можно я не буду их комментировать.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Давайте посмотрим на это спокойно, без этих вот "не бросит" и "не отступит".
По каким-то причинам ваш муж лишился доступа к ребенку от первого брака.
Причем это не тот случай, когда ребенок плачет "папа, папа", а папу не пускают. Никто уже не плачет, время идет, дети растут быстро, ребенка настроили против отца, плюс ребенок отца уже подзабыл.
Мама мальчика делает всякое, чтобы отец к ребенку доступа не имел. Мама - человек, с которым опасно связываться.
Что мы имеем в итоге? Ровно ту же ситуацию, как если бы эта мама уехала вместе с мальчиком куда-нибудь в Австралию.
Можно долбиться в эту стену, летать в Австралию и не отступаться.
Но давайте будем честны - не налетаешься. Бывшая жена сына отобрала, и ничего тут не поделаешь.
Ваш муж может, конечно, бороться. Лишать ее прав, укладывать в дурку, сажать в тюрьму, я не знаю.
Но во-первых, на такую борьбу способны только психи, у нормального человека нет столько ци. А во-вторых, на этом поле она все равно его переиграет, тем более если она псих.
Вашему мужу придется смириться. Его сын теперь живет в Австралии, точка. Не он первый, не он последний.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Малка, я влюбилась. Мы оба женаты. Есть дружба, хорошее отношение. Есть потрясающая общность интересов, ощущений, отношения к жизни, то есть то, чего мне не хватает в моем браке. Я выходила замуж молодой и совсем об этом не думала. А теперь мне надоело мое "одиночество вдвоём". Он, скорее всего, догадывается, и, скорее всего, сам неравнодушен, но мы старательно избегаем этой темы. Такая приятная нервотрёпка. Мне хочется развития, хочу стать его любовницей. Но боюсь потерять дружбу, или того хуже - разрушить семьи. И мне невыносима мысль, что я его заставлю разрываться и врать. Сидеть, ждать, пока само пройдёт? Или сказать как есть и будь, что будет? В какую сторону думать? Спасибо Вам.
Не надо ничего говорить.
Если он мужчина, а не кусок мебели, он уже знает.
Теперь вся эта ситуация в его руках.
Ровно так же, как если бы вы сказали, только без безобразных и унизительных сцен.
Это он будет решать, будет ли развитие или он его не допустит. Если он решит, что развитие ему не нужно, вы останетесь в прежнем статусе.
А если вы ему признаетесь, т.е., выражаясь прямо, предложите себя, а он откажется, - ваш статус станет таким, что вы паршой покроетесь от нервов.
Рассуждения про разрушение семей мне непонятны в принципе, поэтому можно я не буду их комментировать.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Малка! Спасибо за возможность задать вопрос. Наверное ответ я на него знаю сама , и больше нуждаюсь в утешении. Я вышла замуж поздно в 37 лет, за мужчину намного моложе себя. Оносилась к отношениям не очень серьёзно, но внезапно оказалась со совместно купленной квартирой и обожаемым общим ребенком. И вот внезапно муж начал говрить что хочет второго. Свою беременность и роды я считаю чудом - прошли на одном дыхании. Пока (мне 42 ) не вылезла никакая новая хронь, старая в узде, я только выдохнула и вышла на работу. И вот он начал говорить как о решенном деле "интересно какой будет второй" и "как у нас здорово дети получаются". Я просто умираю внутри от этих вопросов. С одной стороны я поздно начала - и не наигралась в малышей, с другой - я абсолютный реалист и понимаю, что второй раз так не повезёт - и в 42 расклеется от такого дела как беременность и больше не собраться в кучу - вероятность во много раз больше чем в 35. В общем моё рацио говорит "ни в коем случае", а мои гормоны, моё сердце скулит "неужели всё? Больше никогда?" И ещё я тупо, по -женски боюсь, что через пару лет он уйдет к ровестнице и родит ребенка там. И в тоже время понимаю что и второй общий ребенок от этого не удержит.
И решать надо прямо сейчас - если да - то хотя бы в 42.
И о материальном - мои средства это 30-40% от нашего дохода. Т.е.при втором ребенке это будет 0.
Что мне делать и как объяснить мужу, что я не готова ко второму ребенку.
Ну, положим, 42 - это возраст, в котором в цивилизованном мире только начинают рожать. И если первая беременность не доставила хлопот, то есть большая вероятность, что и со второй будет так же. Вы сами говорите, что не наигрались в малышей, т.е. вам это нравится и вы не прочь повторить. Между прочим, это нравится далеко не всем, очень многие женщины именно младенчество своих детей вспоминают как страшный сон. Вам и в этом повезло.
Мне кажется, вы бы иначе на это смотрели, если бы ваш партнер на вас не давил.
Дети - это все-таки отдельная история, и к мужчине они имеют мало отношения. Поэтому бывает неприятно, когда мужчина лезет в эти дела, словно они его касаются и как будто он здесь что-то решает. Решаете здесь только вы, а партнер может только радоваться, что его допустили побыть рядом.
Представьте, что у вас вообще нет этого мужа, а есть только его доход. Есть какие-то деньги, на которые вы можете рассчитывать, сидя с младенцем. Плюс есть какая-то помощь, какая-то вторая пара рук. Просто вынесите за скобки ваши отношения и его ожидания, оставьте только себя и свои возможности.
Как бы вы решили в этом случае?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, обожаемая Малка! Вопрос пространный: скоро 46,два развода, две дочки-19 и 11. Старшая в столице, на бюджете, будет врачом. Стипендия нищенская, денег отправляю 1/3 от своего дохода, иногда больше. Мама-локомотив семьи, хребет, женщина властная, в прошлом руководитель. Сейчас мы три-Ее всё: забирает младшую после школы, учит с ней уроки, водит в Художку по вечерам. Человек она сильный, однако смерть моего папы ( о его изменах она узнала незадолго до его ухода из жизни) и автомобильная авария, закончившаяся переломом ключицы, подорвали ее здоровье. Ей сложно ходить, она передвигается мало и с жалобами на то, что спина и колени сильно болят.при этом менять сустав коленный не хочет: а вдруг после не встану, масса отговорок, блокады и лечение спины не помогают, думаю, так нас проще всех вместе собрать и контролировать, а функция контроля у неё, что уж греха таить, функция главенствующая. Уход второго мужа к молодой девушке я переживала лет семь, до сих пор непросто видеть или слышать упоминание его имени всуе. У меня гуманитарное филологическое образование, к.ф.н, когда-то в прошлом преподаватель РКИ и русского в вузах, последние лет 16 в pr, сейчас в банке руководитель pr-подразделения. Есть квартира трешка,машина, доход, который позволяет жить, отправлять деньги старшей, помогать продуктами маме, потому как младшая там часов до восьми вечера ( к этому времени аккурат приезжаю с работы). Проектов много, работа нон-стоп. Конечно, успеваю прокрастинировать, читать в инете всё, что попадает в зону интересов. Полгода назад стала общаться с мужчиной, старше на 12 лет, англичанин. Прилетал в гости. Очарован, влюблён, настроен решительно. Мой предыдущий опыт меня сильно подкррректировал: решения теперь-умом, в Любовях-ресурс выработан, короче, я как шахта заброшенная) живу от пятницы до пятницы, радует мало что; хобби не моя история, главное, чтобы не трогали,еле-еле сил хватает телевизор смотреть) да, хорошие фильмы и хорошие книги -мой воздух. Хорошие люди рядом, в коллективе здоровая атмосфера, и одиночество не страшит, потому как нет одиночества, а есть семья и друзья. С другой стороны-есть надвигающаяся старость , убывание желаний в геометрической прогрессии и мысли о том, что, ну здорово наверное, когда мужчина любит и носит сумки,и заботится. При этом мужчина английский, он и тут будучи в гостях,деньги считал, спрашивал, ты можешь заплатить за ужин, например? Уверена? Деликатный, добрый, но не такой, чтобы " всё продам, штаны и книги, будет клуб мой в высшей лиге".. анализ рабочего рынка там , беседы с кадровыми агентствами красноречиво говорят о том, что с моим B2, с образованием моим, могу только на фриланс надеяться. Возможно, ничего плохого в самом фрилансе нет, но я так ни дня не работала, потому на дядю мне работается спокойнее. Живет мой друг в съёмной комнате в доме у друга-одноклассника, уверяет, что моя жизнь и жизнь моей младшей станет в разы легче, работу я найду даже в школе (16 лет как не преподаю), проблем нет, снимем дом, с двух доходов будем жить-поживать... честно, я для себя внутри решение , видимо, приняла. Время собирать камни или ещё не поздно разбрасывать? Мама моя в ужасе: я тебя рожала, чтобы ты мне в старости помогала-озвучила недавно. Мучаюсь теперь: а ехать ли даже в гости? Неудобно перед англичанином: он прямо мальчик: у него планы, он вообще такой взрослый мальчик: на мотоциклах гоняет,самолёты клеит и запускает, три дочери выросли в Ирландии, 16 лет назад развёлся и такой издалека им папка-друг. Видятся по праздникам. А у меня долг и любовь к тому, кому должна, и время жизни уходит. А вдруг я не права? И это шанс для меня и моих девочек? Простите, что так долго и много. И ещё: Вы очень сильно изменили к лучшему, упорядочили то, что в моей голове царило, спасибо Вам!
Если мужчина бедняк, то дело плохо, даже если он англичанин. Бедность ужасна везде.
Но мы не знаем, насколько он бедняк. Может быть, у него все не так уж плохо.
В гости съездить в любом случае надо. Во-первых, сменить обстановку. Пока вы общаетесь с этим мужчиной на фоне вашей жизни, вам его трудно разглядеть. Побудьте с ним вдвоем на фоне его жизни, а не вашей. Вы очень многое про него поймете. В том числе и то, шанс он или наоборот.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Малка, у меня вопрос об изучении языков. Мне 42, хочу поменять род деятельности, возможно переехать. Знаю, что без английского никак. Но все дело в том, что этот язык для меня так премерзко звучит, что не могу собраться силами и начать учить (в школе учила немецкий). При этом сейчас с удовольствием учу польский (дочь учится в Польше, я езжу ее навещать), довольна своими успехами. Я вообще быстро учусь, легка на подъем. Или начать учить немецкий, и не принуждать себя ко рвотному занятию английским? Скажите что-нибудь, пожалуйста!
Так ведь это смотря куда переезжать - может, немецкий вам как раз будет то, что нужно. Но вообще-то я считаю, что это блажь. Какая разница, как что звучит. Это же не для удовольствия, а для дела. И потом, знаете - когда язык понимаешь, то он уже и звучит не мерзко. Это как дети ненавидят геометрию, потому что непонятно ни фига. А попадется толковый репетитор - так вроде и ничего, даже прикольно.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну, положим, 42 - это возраст, в котором в цивилизованном мире только начинают рожать. И если первая беременность не доставила хлопот, то есть большая вероятность, что и со второй будет так же. Вы сами говорите, что не наигрались в малышей, т.е. вам это нравится и вы не прочь повторить. Между прочим, это нравится далеко не всем, очень многие женщины именно младенчество своих детей вспоминают как страшный сон. Вам и в этом повезло.
Мне кажется, вы бы иначе на это смотрели, если бы ваш партнер на вас не давил.
Дети - это все-таки отдельная история, и к мужчине они имеют мало отношения. Поэтому бывает неприятно, когда мужчина лезет в эти дела, словно они его касаются и как будто он здесь что-то решает. Решаете здесь только вы, а партнер может только радоваться, что его допустили побыть рядом.
Представьте, что у вас вообще нет этого мужа, а есть только его доход. Есть какие-то деньги, на которые вы можете рассчитывать, сидя с младенцем. Плюс есть какая-то помощь, какая-то вторая пара рук. Просто вынесите за скобки ваши отношения и его ожидания, оставьте только себя и свои возможности.
Как бы вы решили в этом случае?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, обожаемая Малка! Вопрос пространный: скоро 46,два развода, две дочки-19 и 11. Старшая в столице, на бюджете, будет врачом. Стипендия нищенская, денег отправляю 1/3 от своего дохода, иногда больше. Мама-локомотив семьи, хребет, женщина властная, в прошлом руководитель. Сейчас мы три-Ее всё: забирает младшую после школы, учит с ней уроки, водит в Художку по вечерам. Человек она сильный, однако смерть моего папы ( о его изменах она узнала незадолго до его ухода из жизни) и автомобильная авария, закончившаяся переломом ключицы, подорвали ее здоровье. Ей сложно ходить, она передвигается мало и с жалобами на то, что спина и колени сильно болят.при этом менять сустав коленный не хочет: а вдруг после не встану, масса отговорок, блокады и лечение спины не помогают, думаю, так нас проще всех вместе собрать и контролировать, а функция контроля у неё, что уж греха таить, функция главенствующая. Уход второго мужа к молодой девушке я переживала лет семь, до сих пор непросто видеть или слышать упоминание его имени всуе. У меня гуманитарное филологическое образование, к.ф.н, когда-то в прошлом преподаватель РКИ и русского в вузах, последние лет 16 в pr, сейчас в банке руководитель pr-подразделения. Есть квартира трешка,машина, доход, который позволяет жить, отправлять деньги старшей, помогать продуктами маме, потому как младшая там часов до восьми вечера ( к этому времени аккурат приезжаю с работы). Проектов много, работа нон-стоп. Конечно, успеваю прокрастинировать, читать в инете всё, что попадает в зону интересов. Полгода назад стала общаться с мужчиной, старше на 12 лет, англичанин. Прилетал в гости. Очарован, влюблён, настроен решительно. Мой предыдущий опыт меня сильно подкррректировал: решения теперь-умом, в Любовях-ресурс выработан, короче, я как шахта заброшенная) живу от пятницы до пятницы, радует мало что; хобби не моя история, главное, чтобы не трогали,еле-еле сил хватает телевизор смотреть) да, хорошие фильмы и хорошие книги -мой воздух. Хорошие люди рядом, в коллективе здоровая атмосфера, и одиночество не страшит, потому как нет одиночества, а есть семья и друзья. С другой стороны-есть надвигающаяся старость , убывание желаний в геометрической прогрессии и мысли о том, что, ну здорово наверное, когда мужчина любит и носит сумки,и заботится. При этом мужчина английский, он и тут будучи в гостях,деньги считал, спрашивал, ты можешь заплатить за ужин, например? Уверена? Деликатный, добрый, но не такой, чтобы " всё продам, штаны и книги, будет клуб мой в высшей лиге".. анализ рабочего рынка там , беседы с кадровыми агентствами красноречиво говорят о том, что с моим B2, с образованием моим, могу только на фриланс надеяться. Возможно, ничего плохого в самом фрилансе нет, но я так ни дня не работала, потому на дядю мне работается спокойнее. Живет мой друг в съёмной комнате в доме у друга-одноклассника, уверяет, что моя жизнь и жизнь моей младшей станет в разы легче, работу я найду даже в школе (16 лет как не преподаю), проблем нет, снимем дом, с двух доходов будем жить-поживать... честно, я для себя внутри решение , видимо, приняла. Время собирать камни или ещё не поздно разбрасывать? Мама моя в ужасе: я тебя рожала, чтобы ты мне в старости помогала-озвучила недавно. Мучаюсь теперь: а ехать ли даже в гости? Неудобно перед англичанином: он прямо мальчик: у него планы, он вообще такой взрослый мальчик: на мотоциклах гоняет,самолёты клеит и запускает, три дочери выросли в Ирландии, 16 лет назад развёлся и такой издалека им папка-друг. Видятся по праздникам. А у меня долг и любовь к тому, кому должна, и время жизни уходит. А вдруг я не права? И это шанс для меня и моих девочек? Простите, что так долго и много. И ещё: Вы очень сильно изменили к лучшему, упорядочили то, что в моей голове царило, спасибо Вам!
Если мужчина бедняк, то дело плохо, даже если он англичанин. Бедность ужасна везде.
Но мы не знаем, насколько он бедняк. Может быть, у него все не так уж плохо.
В гости съездить в любом случае надо. Во-первых, сменить обстановку. Пока вы общаетесь с этим мужчиной на фоне вашей жизни, вам его трудно разглядеть. Побудьте с ним вдвоем на фоне его жизни, а не вашей. Вы очень многое про него поймете. В том числе и то, шанс он или наоборот.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Малка, у меня вопрос об изучении языков. Мне 42, хочу поменять род деятельности, возможно переехать. Знаю, что без английского никак. Но все дело в том, что этот язык для меня так премерзко звучит, что не могу собраться силами и начать учить (в школе учила немецкий). При этом сейчас с удовольствием учу польский (дочь учится в Польше, я езжу ее навещать), довольна своими успехами. Я вообще быстро учусь, легка на подъем. Или начать учить немецкий, и не принуждать себя ко рвотному занятию английским? Скажите что-нибудь, пожалуйста!
Так ведь это смотря куда переезжать - может, немецкий вам как раз будет то, что нужно. Но вообще-то я считаю, что это блажь. Какая разница, как что звучит. Это же не для удовольствия, а для дела. И потом, знаете - когда язык понимаешь, то он уже и звучит не мерзко. Это как дети ненавидят геометрию, потому что непонятно ни фига. А попадется толковый репетитор - так вроде и ничего, даже прикольно.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дорогая Соня, интересно ваше мнение как человека много пишущего.
Есть ли у вас какая-то волшебная таблетка от страха перед оценками читательской аудитории?
Сейчас по работе приходится писать много профессионального. С одной стороны это интересно и открывает много возможностей, но с другой каждая статья это как взойти на Голгофу: при написании сгорает куча нервов, а уж после выхода еще хуже.
От страха перед аудиторией очень помогает убеждение, что вокруг одни дураки.
А если серьезно - вы же получаете какой-то фидбек. Не может быть, чтобы он был только негативным. Скорее всего, вам достается сколько-то похвалы.
Копите ее. Похвала весит гораздо больше, чем все остальное.
И еще. Старайтесь писать так, чтобы вам самой нравилось это читать. Если вам самой нравится текст, то другим он тоже понравится. Это такая штука, она сама добавляется в текст, как соль в суп - и те, кто ест этот суп, они ощущают вкус соли.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемая Малка, как жить с ощущением что в своей профессии ты серая посредственность? Как почитаешь на фейсбуке, все звезды звездные. На себя смотришь, и ощущение, что лох-лохович. И вроде давно на рынке труда, а ничегошеньки из себя не представляешь.
Поменьше читайте фейсбук. Абсолютное большинство людей не представляют собой ничего особенного, в том числе в профессии.
Профессия вообще не для этого. Профессия для того, чтобы иметь кусок хлеба.
Вы ходите на работу, чтобы добыть необходимое для жизни. Берете это необходимое в охапку и несете в свою жизнь, т.е. совсем в другое место.
Если кому-то удается выдоить из профессии что-то еще - например, звездность, - это просто огромное везение плюс особый настрой. Кто хочет звездности, тот ее выколотит и из выставки котов. Это просто особые люди, им это надо.
А вы - нормальный человек.
Не посредственный, а нормальный.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дорогая Малка, скажите, как перестать быть невротиком и делать то, что хочется самой, а не то, что надо другим?
От страха перед аудиторией очень помогает убеждение, что вокруг одни дураки.
А если серьезно - вы же получаете какой-то фидбек. Не может быть, чтобы он был только негативным. Скорее всего, вам достается сколько-то похвалы.
Копите ее. Похвала весит гораздо больше, чем все остальное.
И еще. Старайтесь писать так, чтобы вам самой нравилось это читать. Если вам самой нравится текст, то другим он тоже понравится. Это такая штука, она сама добавляется в текст, как соль в суп - и те, кто ест этот суп, они ощущают вкус соли.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемая Малка, как жить с ощущением что в своей профессии ты серая посредственность? Как почитаешь на фейсбуке, все звезды звездные. На себя смотришь, и ощущение, что лох-лохович. И вроде давно на рынке труда, а ничегошеньки из себя не представляешь.
Поменьше читайте фейсбук. Абсолютное большинство людей не представляют собой ничего особенного, в том числе в профессии.
Профессия вообще не для этого. Профессия для того, чтобы иметь кусок хлеба.
Вы ходите на работу, чтобы добыть необходимое для жизни. Берете это необходимое в охапку и несете в свою жизнь, т.е. совсем в другое место.
Если кому-то удается выдоить из профессии что-то еще - например, звездность, - это просто огромное везение плюс особый настрой. Кто хочет звездности, тот ее выколотит и из выставки котов. Это просто особые люди, им это надо.
А вы - нормальный человек.
Не посредственный, а нормальный.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дорогая Малка, скажите, как перестать быть невротиком и делать то, что хочется самой, а не то, что надо другим?
Я хочу развестись с мужем, с которым мы совсем чужие люди. Нам по 30, детей у нас нет, совместных дел и увлечений - тоже нет. Есть совместная квартира. Я сама его затащила сначала в сожительство, а потом - в брак. А сейчас я передумала, и хочу делать карьеру и жить одна.
Как решиться на развод и раздел имущества? Какая-то вина давит, типа я обманула чувака, поэтому не имею права претендовать на свою половину квартиры, хотя зарабатывали мы на нее вместе. У него зарплата больше моей и его родители нам помогли, но и я существенную сумму внесла (четверть как минимум), а еще на мне был весь быт все 6 лет, что мы жили вместе. Умом я понимаю, что мои силы, деньги и время должны цениться не меньше, чем его, а эмоционально это кажется какой-то "наглостью". А еще он тоже как-то типа пошутил однажды, что я такая хитрая, при разводе получу половину квартиры, на которую "он заработал", но эта шутка меня очень обидела, ведь я тоже много работаю и хорошо зарабатываю, а не трахаюсь с ним за еду и жилье.
Юрист говорит, что и по закону и по совести, раз я вела весь быт (а это не только готовка-уборка, это и ремонты, и мной придуманный интересный дизайн, заказ мебели по моему проекту), то мне принадлежит половина, и принадлежала бы даже, если бы я при этом не работала. Но в голове какая-то дурная установка, что домашние дела не в счет, так как это я и так была обязана делать.
Забрать свою четверть деньгами, чтобы точно не чувствовать вины? Делить пополам по закону и чувствовать себя меркантильной тварью?
Делить пополам и не чувствовать себя меркантильной тварью.
Дело даже не в том, кто сколько вложил. Вы же не поэтому мучаетесь.
Вам кажется, что вся эта история на вашей совести, и вы должны вашему мужу как-то это дело компенсировать. Вам дай волю, вы вообще уйдете с зубной щеткой - типа раз это ваше решение, то почему другие должны страдать.
Что вы, собственно, такого сделали с этим мужчиной, что теперь вы ему должны? Вы его бросили беременного? Его теперь замуж не возьмут? Он на вас потратил свои лучшие годы?
Сошлись и разошлись, обычное дело. Он тоже был не под гипнозом и не под наркозом, когда на вас женился. Не слепого, чай, обобрали.
Вы ему, между прочим, подарили шесть лет жизни с вами.
Так что еще вопрос, кто кому должен.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Делить пополам и не чувствовать себя меркантильной тварью.
Дело даже не в том, кто сколько вложил. Вы же не поэтому мучаетесь.
Вам кажется, что вся эта история на вашей совести, и вы должны вашему мужу как-то это дело компенсировать. Вам дай волю, вы вообще уйдете с зубной щеткой - типа раз это ваше решение, то почему другие должны страдать.
Что вы, собственно, такого сделали с этим мужчиной, что теперь вы ему должны? Вы его бросили беременного? Его теперь замуж не возьмут? Он на вас потратил свои лучшие годы?
Сошлись и разошлись, обычное дело. Он тоже был не под гипнозом и не под наркозом, когда на вас женился. Не слепого, чай, обобрали.
Вы ему, между прочим, подарили шесть лет жизни с вами.
Так что еще вопрос, кто кому должен.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Продолжение см. Ответы на пятничные вопросы ч.2
Оригинал и комментарии
Есть ли жизнь после выхода на пенсию? от dpmmax
Читал на ЛитРесе аннотацию к одной книге: одинокий, старый, больной музейщик должен был погибнуть в автокатастрофе, но оказался в теле молодого наваррского принца, преследуемого французским королем. Потом глянул фрагмент, который можно прочесть перед тем, как купить - и вспомнил сочинение школьницы младших классов, в котором, в самом начале, перечислены действующие лица, в том числе пожилой человек двадцати пяти лет. Вот так и тут: музейщику-то полтинник стукнул. Даже не пенсионер ещё.
На автора грешить не стану - книги довольно занятные. Но вот тот, кто писал аннотацию, сразу спалил свой нежный ещё возраст. Чего уж тут кривить душою, я помню, что и мне когда-то в начальной школе люди лет сорока уже мнились пожилыми. Да и младшая дочь, как я вижу, переживает из-за возраста родителей, хотя тактично обходит эту тему.
Это потом, с каждым лично, без ансамбля, прожитым годом, субъективно определяемые рамки начала старости отодвигаются все дальше. Порою вплоть до той поры, когда, как в одном сериале, кокетничая с молодым полицейским и спрашивая, на сколько она выглядит, леди получает ответ - дескать, затруднюсь сказать, мэм, я не силён в углеродном анализе. Но это уже, на мой взгляд, вопросы проблем с критикой.
Меня больше вот что интересует. По сути дела, если отставить в сторону физическое состояние, человек, который вышел на пенсию, во многих отношениях должен чувствовать себя свободнее тех, кто ещё не дорос. Наверное: я ведь тоже ещё не дорос. Ну посудите сами: в садик/школу/институт ходить не надо. На работу - тоже можно не. Дети выросли. Внуков, конечно, привозят, но чаще всего на время. Ипотеки и кредиты выплачены. Большинство шишек набито, на основную массу граблей уже наступлено. Можно начинать, так сказать, новую жизнь - свободную, полноценную. Как те самые эталонно-гипотетические пенсионеры из цивилизованных стран дальнего забугорья: путешествия, загородный дом, все дела...
Можно, конечно, просто сесть в кресло качалку и десяток лет просидеть перед телевизором, перед тем как решить, что можно начать раскачиваться. Или вступить в ряды комитета злостных дворовых лавочных оккупантов. Ну да не будем про эти способы отдать жизнь на откуп разнузданной кишечной перистальтике. Я о конструктивном. Да, подозреваю, что с пенсиями, которые подаёт наше государство, особо не разбежишься и по Мальоркам не разъездишься - но ведь и народ у нас не привык жить только на зарплату или пенсию, в большинстве-то своём.
Отсюда вопрос к тем зрелым людям, которые уже достигли пенсионного рубежа: ну как? Жизнь там, за ним, закончилась, продолжается или только начинается? А также вопрос к тем, кто к этому рубежу только ещё движется: что планируете делать на пенсии?
Оригинал и комментарии
от alcozeltzer
«Вы А.Н. Островского читаете?
Не в смысле в школе, а сейчас, время от времени. Если хочется научиться строить диалоги, в переписке или вживую, надо читать Островского. Вот уж мастер диалогов, непревзойденный.
»
Гура который год осваивает школьную программу и никак не может научится «строить диалоги»
https://evo-lutio.livejournal.com/642823.html
Гура, в драматургии цель диалога - усугубить или создать конфликт. В жизни - разрешить конфликт или его избежать.
Не в смысле в школе, а сейчас, время от времени. Если хочется научиться строить диалоги, в переписке или вживую, надо читать Островского. Вот уж мастер диалогов, непревзойденный.
»
Гура который год осваивает школьную программу и никак не может научится «строить диалоги»
https://evo-lutio.livejournal.com/642823.html
Гура, в драматургии цель диалога - усугубить или создать конфликт. В жизни - разрешить конфликт или его избежать.
Оригинал и комментарии
Господи, дай мне знак! от gelena-s
Расскажу одну старую историю, там уже дети описываемых персонажей давно взрослые. И произошла она в местах, где даже в советское время была достаточно высокая степень религиозности.
Так вот, одна женщина, ложась в больницу очередной раз по поводу своей онкологии, и понимая, что уже долго не проживет, стала активно сватать свое младшего сына к приглянувшейся ей медсестре. Медсестра была, что называется, эталоном русской красавицы, с длинной косой и здоровым румянцем на щеках. К тому же, тихая и скромная. В общем, женщина хотела «пристроить мальчика в хорошие руки», нашла себе замену.
Сын на это повелся: и матери не хотелось перечить, да и девушка ему очень понравилась. В общем, закрутилось-завертелось, дошло до свадьбы с венчанием.
А если кто не знает, то венчание – это не только красивый обряд, это еще и некоторая процедура, нужно провести несколько встреч со священником и исповедаться.
И вот, сидит будущий муж, ждет жену с исповеди. И вдруг шум, крики, выскакивает из церкви злая невеста и так душевно, с матом, орет: «Мне не в чем каяться!!!».
На этом месте рассказчик добавил: «Мне бы тут задуматься надо было и все притормозить, а я, дурак, просто удивился. Ну и подумал, а действительно, в чем каяться-то? Вряд ли она еще нагрешила. Тут еще вмешалась будущая теща, скандал со священником как-то замяли, венчание состоялось»
А потом история показала, что да, стоило тогда ему притормозить. И я согласилась с ним, что эпизод показательный, было о чем подумать. Я не особо религиозна, но вот в таком отношении к исповеди тоже увидела знак грядущих проблем.
Как вы думаете, каких?
Подчеркиваю, девушка замуж хотела, венчания тоже, даже настаивала на этом. Семья внешне религиозная, на пасху яйца красили, где-то как-то постились, на крупные праздники в церковь ходили.
Сын на это повелся: и матери не хотелось перечить, да и девушка ему очень понравилась. В общем, закрутилось-завертелось, дошло до свадьбы с венчанием.
А если кто не знает, то венчание – это не только красивый обряд, это еще и некоторая процедура, нужно провести несколько встреч со священником и исповедаться.
И вот, сидит будущий муж, ждет жену с исповеди. И вдруг шум, крики, выскакивает из церкви злая невеста и так душевно, с матом, орет: «Мне не в чем каяться!!!».
На этом месте рассказчик добавил: «Мне бы тут задуматься надо было и все притормозить, а я, дурак, просто удивился. Ну и подумал, а действительно, в чем каяться-то? Вряд ли она еще нагрешила. Тут еще вмешалась будущая теща, скандал со священником как-то замяли, венчание состоялось»
А потом история показала, что да, стоило тогда ему притормозить. И я согласилась с ним, что эпизод показательный, было о чем подумать. Я не особо религиозна, но вот в таком отношении к исповеди тоже увидела знак грядущих проблем.
Как вы думаете, каких?
Подчеркиваю, девушка замуж хотела, венчания тоже, даже настаивала на этом. Семья внешне религиозная, на пасху яйца красили, где-то как-то постились, на крупные праздники в церковь ходили.
Подписаться
Оригинал и комментарии
Ответы на пятничные вопросы ч.2 от malka-lorenz
Дорогая Малка! Спасибо вам за эту замечательную рубрику! Посоветуйте пожалуйста, как остановить бесконечный монолог в одной отдельно взятой голове? Зачем-то мысленно продолжаю выяснять отношения с матерью, с которой не общаюсь уже много лет. Придумываю едкие и остроумные ответы на оскорбления, которые когда-то прозвучали. Пытаюсь объяснить, что нельзя унижать человека, что никто не обязан терпеть унижения. Озвучивать ей это вслух смысла не вижу. Она не только не поймет, а забросает новой порцией какашек, и единственный способ как-то ее нейтрализовать это полный игнор. В черный список в почте и в телефоне я ее внесла, а вот как убрать ее из своей головы? Того человека, с которым я мысленно полемизирую, на самом деле даже не существует. В мыслях у меня та же самая женщина, но способная, пусть и с трудом, понять ту нехитрую мысль, что твой ребенок это не твоя собственность, а отдельный человек, и обращаться с ним надо уважительно. Та, которая существует в реальности, понять это неспособна. Ну и вообще глупо это все. Поймав себя в очередной раз на том, что опять мысленно с ней разговариваю, досадую на себя - сколько можно уже расковыривать эту болячку? И не сказать, чтобы было нечем заняться. Семья, любимая работа, путешествия, интересное хобби - все есть. То есть это не тот вариант, когда пережевываешь одно и то же от пустоты, от безделья или от отсутствия ярких впечатлений.
Знаете, а вот многие женщины так же годами молча разговаривают со своей бывшей любовью. С мужчиной, который давно их покинул. Или вообще, к примеру, умер.
У них, у этих женщин, тоже и семья, и работа, и кот некормлен, и сына в школу собрать, и брови выщипать. Т.е. это они не от одиночества и не от безделья. Это они от любви.
Причем этот их любимый мог их бросить как последняя свинья или еще как-нибудь обидеть - все равно они его помнят и продолжают с ним разговаривать, что-то ему объяснять.
Ваша мама была для вас такой вот любовью.
И не для вас одной, для большинства из нас мама - это та самая первая любовь. Просто когда эта любовь вела себя прилично и не плевала в душу - с ней не о чем особо дискутировать и нечего ей доказывать. Она живет себе тихонько в уголку и не мешает.
А если любовь вела себя как попало - мы часто всю жизнь не можем успокоиться.
Попробуйте представить на месте мамы мужчину, который когда-то с вами плохо обращался. Не то чтобы это вас совсем освободит, но пафос ослабит здорово.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Малка, здравствуйте! Вопрос такой. Если поклонник спрашивает, сколько у меня до него было мужчин, о чем это говорит или может говорить? Интересно услышать ваши мысли на эту тему. Спасибо.
Я думаю, это говорит о том, что вашему поклоннику 14 лет.
По паспорту ему при этом может быть сколько угодно - придуриваться он будет как пубертатный невротик, причем по всем вопросам, включая финансовые.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте,дорогая Малка! Вы упоминали ,что больше не употребляете алкоголь.Что послужило для вас пусковым механизмом для принятия такого решения? Я довольно часто употребляю алкоголь,дозы чаще всего небольшие 3 бокала вина,но бывает увлекусь и выпью бутылку,тогда наутро испытываю все симптомы похмелья.Пью несколько раз в неделю, считаю ,что у меня серьёзные проблемы по этой части.Как бросить то,что доставляет удовольствие? Не хочется просто ждать , пока достигну своего дна или начнутся проблемы со здоровьем..Как изменилась ваша жизнь после отказа от алкоголя? Какой способ расслабления вы используете сейчас? Простите,что завалила вопросами,но для меня сейчас это очень важно и может быть ваши комментаторы подскажут хороший способ выпрыгнуть из этой зависимости.(по кодировку пока боюсь думать,хочу все-таки сама,сила воли есть,курить бросила 13 лет назад) Заранее благодарю за ответ.
Про свое решение я уже рассказывала много раз. Я обменяла алкоголь на то, что мне было нужнее. Это была моя сделка с Богом, и я твердо выполняю ее условия.
Как изменилась моя жизнь? В ней не стало сентиментальности. Алкоголь содержит всякое, в том числе он содержит довольно много пафоса. Без химической стимуляции организму столько пафоса не сгенерировать. Поэтому я не влюбляюсь, не пишу стихов и не плачу.
Но есть и хорошая новость - в моей жизни не стало печали. Печаль тоже дитя пафоса, как ни удивительно.
Эрзацев существует великое множество. Например,эзотерика и транквилизаторы кофе и шопинг.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, уважаемая Малка Лоренц! Давно и с удовольствием читаю, а задать свой вопрос собиралась долго, наконец собралась. Спасибо за такую возможность! Пару лет назад мой муж затеял стройку, точнее сказать, мы жили в маленьком доме, ему захотелось сделать из него большой. Идея мне не особо нравилась - и перспектива жить в стройке, и итоговая большая площадь, с которой не знаю что делать, и не мечтала я никогда о таком "счастье". Но сделала глупость - не стала резко идти в отказ, вроде как уступила, выразила только сомнения, а что там с документами. В ответ он и его знакомые, которые взялись помогать, уверили, что все решат, что нечего мне мешать мужу делать дела. И вот тут надо было точно всех гнать на фиг, но это я сейчас понимаю, а тогда прогнулась - ну, делайте, решайте, еще мама умерла в тот год, трудно было спорить и вообще. Чем все обернулось. Строили новую коробку, что было - не передать, и дождем заливало во время перекрытия крыши, и холод бесконечный зимой, но самое обидно ждало впереди - с документами действительно все было неправильно, и теперь все это придется сносить по решению суда, за свой счет, т.к. много нарушений в самой конструкции. И вишенка на торте - куда-то делись все советчики, и сам муж тоже слился. Когда начались суды (подали иск соседи, по нарушению норм), юристов искала я, никто особо не хотел браться, просила знакомых, столько нервов это сожрало. И особенно бесило и бесит самоустранение инициатора всего мероприятия. А столько разговоров, мол, все решим, а потом на меня же и перевалили, и опять нужны деньги на этот гиблый проект, чтобы хоть до чего-то его довести приемлемого и продать на фиг. Не хочу жить с этим человеком вообще, раз он так себя проявил. А в то же время, ну все-таки, он же не знал, что так будет, как мне говорят "хотел как лучше". Но и забыть не могу, вспоминаю постоянно, почти каждый день, и высказываю. Вроде как, психологи говорят, нельзя пилить человека постоянно, но поделать с собой ничего не могу, оно само прорывается. Тот разводиться не хочет (предлагала), и появилось у меня подозрение, что, в случае чего, миром это не закончится, подпряжет родственников, и еще неизвестно, кому ребенка оставят - у меня нет родителей, работа неофициальная, свое жилье - только вот этот, так сказать, объект, там мне жить нельзя, я одна просто не потяну, столько доделывать и вообще, только снимать жилье если, и опять деньги дополнительные на это нужны. И не знаю, что делать, и человек хороший, но вот та ситуация давит, воспринимаю ее как предательство, хотя этот логический выверт никто из окружения не понимает, мол, да это ошибка просто, бывает.
Я как раз очень хорошо понимаю, в чем предательство. Ваш мужчина сказал вам волшебные слова - "Ни о чем не тревожься, я все сделаю как надо". Это лучшее, что может услышать женщина от мужчины, это лучезарная мечта об отдыхе и спокойствии, сказка о безмятежности.
Ваш мужчина обманул вас в самом главном, в самом драгоценном. Он взялся за дело и сделал не как надо, а черт знает как, потому что как надо - он не знал и знать не заморачивался, и теперь это ваша забота. Он пообещал вам спокойствие и не сдержал слова. Это хуже, чем бросить беременную.
Я бы его тоже разлюбила. Нарочно или нечаянно, виноват - не виноват, это все уже не имеет значения. Этот мужчина сделал со своей женщиной худшее, что можно сделать с женщиной - пообещал ей быть для нее мужчиной и обманул.
Ребенка ему никто не отдаст, не бойтесь. Просто спокойно ищите варианты, куда уходить.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Малка! спасибо вам за ваши ответы,здоровья вам и дочери и денег побольше).у меня сложная ситуация с начальником:я начинающий врач,а он большой профессионал своего дела,но человек настроения.в сентябре этого года он открыл свою большую частную клинику,куда после некоторых колебаний позвал меня работать,но специализация не та,чем бы я хотела заниматься в будущем.платит он за все это меньше, чем я бы получала будучи в позиции среднего мед.персонала.плюс бесконечные поучения.безусловно я начинающий специалист,но порой он меня выставляет тупоголовой и ничего не соображающий дурой,об'ективно жалоб на меня нет и пациенты изначально попав ко мне,не уходят и реализуют весьма дорогие варианты лечения.больше начинающих у нас в коллективе нет,а врачи со стажем посылают его и куда подальше.проблема в том,что мне из-за нравоучений все чаще хочется положить заявление о увольнении на стол,хотя работаю я с начальником уже 8 лет. Из того что держит,зарабатывать мне все же необходимо,даже эти 40 тыс.,плюс запись в трудовой о опыте работы тоже пригодится в будущем.стоит ли все эти нервы 2 выше указанных пунктов или нет,как вам видится?
Если вы уже доктор и уже работаете в частной клинике - что вам мешает прямо сейчас начать искать другую частную клинику, чтобы перейти туда? Меньше, чем вы получаете здесь, вы получать не будете, потому что это невозможно. Никаких обязательств в отношении начальника у вас нет, потому что их не бывает в принципе. Он дал вам этот маленький трамплин, причем на довольно неприятных условиях, - спасибо, он сделал для вас что мог, больше он вам не нужен.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемые радиослушатели, с вами была
malka_lorenz в программе "Пятничные вопросы". Да, в этот раз вопросов было до изумления мало, но 4-хнедельный режим остается в силе, иначе я сдохну. Поэтому следующий выпуск нашей передачи состоится в следующую пятницу, 6.04. В этот день в этом журнале появится специальный пост "Спросите у", в комментах к которому вы сможете задать ваши вопросы. Комменты к посту "Спросите у" всегда скрыты, их вижу только я и автор коммента, т.е. вашей анонимности ничто не угрожает.
Напоминаю, что никаким другим способом и ни в какое другое время пятничный вопрос задать нельзя.
Оставайтесь с нами!
Знаете, а вот многие женщины так же годами молча разговаривают со своей бывшей любовью. С мужчиной, который давно их покинул. Или вообще, к примеру, умер.
У них, у этих женщин, тоже и семья, и работа, и кот некормлен, и сына в школу собрать, и брови выщипать. Т.е. это они не от одиночества и не от безделья. Это они от любви.
Причем этот их любимый мог их бросить как последняя свинья или еще как-нибудь обидеть - все равно они его помнят и продолжают с ним разговаривать, что-то ему объяснять.
Ваша мама была для вас такой вот любовью.
И не для вас одной, для большинства из нас мама - это та самая первая любовь. Просто когда эта любовь вела себя прилично и не плевала в душу - с ней не о чем особо дискутировать и нечего ей доказывать. Она живет себе тихонько в уголку и не мешает.
А если любовь вела себя как попало - мы часто всю жизнь не можем успокоиться.
Попробуйте представить на месте мамы мужчину, который когда-то с вами плохо обращался. Не то чтобы это вас совсем освободит, но пафос ослабит здорово.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Малка, здравствуйте! Вопрос такой. Если поклонник спрашивает, сколько у меня до него было мужчин, о чем это говорит или может говорить? Интересно услышать ваши мысли на эту тему. Спасибо.
Я думаю, это говорит о том, что вашему поклоннику 14 лет.
По паспорту ему при этом может быть сколько угодно - придуриваться он будет как пубертатный невротик, причем по всем вопросам, включая финансовые.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте,дорогая Малка! Вы упоминали ,что больше не употребляете алкоголь.Что послужило для вас пусковым механизмом для принятия такого решения? Я довольно часто употребляю алкоголь,дозы чаще всего небольшие 3 бокала вина,но бывает увлекусь и выпью бутылку,тогда наутро испытываю все симптомы похмелья.Пью несколько раз в неделю, считаю ,что у меня серьёзные проблемы по этой части.Как бросить то,что доставляет удовольствие? Не хочется просто ждать , пока достигну своего дна или начнутся проблемы со здоровьем..Как изменилась ваша жизнь после отказа от алкоголя? Какой способ расслабления вы используете сейчас? Простите,что завалила вопросами,но для меня сейчас это очень важно и может быть ваши комментаторы подскажут хороший способ выпрыгнуть из этой зависимости.(по кодировку пока боюсь думать,хочу все-таки сама,сила воли есть,курить бросила 13 лет назад) Заранее благодарю за ответ.
Про свое решение я уже рассказывала много раз. Я обменяла алкоголь на то, что мне было нужнее. Это была моя сделка с Богом, и я твердо выполняю ее условия.
Как изменилась моя жизнь? В ней не стало сентиментальности. Алкоголь содержит всякое, в том числе он содержит довольно много пафоса. Без химической стимуляции организму столько пафоса не сгенерировать. Поэтому я не влюбляюсь, не пишу стихов и не плачу.
Но есть и хорошая новость - в моей жизни не стало печали. Печаль тоже дитя пафоса, как ни удивительно.
Эрзацев существует великое множество. Например,
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, уважаемая Малка Лоренц! Давно и с удовольствием читаю, а задать свой вопрос собиралась долго, наконец собралась. Спасибо за такую возможность! Пару лет назад мой муж затеял стройку, точнее сказать, мы жили в маленьком доме, ему захотелось сделать из него большой. Идея мне не особо нравилась - и перспектива жить в стройке, и итоговая большая площадь, с которой не знаю что делать, и не мечтала я никогда о таком "счастье". Но сделала глупость - не стала резко идти в отказ, вроде как уступила, выразила только сомнения, а что там с документами. В ответ он и его знакомые, которые взялись помогать, уверили, что все решат, что нечего мне мешать мужу делать дела. И вот тут надо было точно всех гнать на фиг, но это я сейчас понимаю, а тогда прогнулась - ну, делайте, решайте, еще мама умерла в тот год, трудно было спорить и вообще. Чем все обернулось. Строили новую коробку, что было - не передать, и дождем заливало во время перекрытия крыши, и холод бесконечный зимой, но самое обидно ждало впереди - с документами действительно все было неправильно, и теперь все это придется сносить по решению суда, за свой счет, т.к. много нарушений в самой конструкции. И вишенка на торте - куда-то делись все советчики, и сам муж тоже слился. Когда начались суды (подали иск соседи, по нарушению норм), юристов искала я, никто особо не хотел браться, просила знакомых, столько нервов это сожрало. И особенно бесило и бесит самоустранение инициатора всего мероприятия. А столько разговоров, мол, все решим, а потом на меня же и перевалили, и опять нужны деньги на этот гиблый проект, чтобы хоть до чего-то его довести приемлемого и продать на фиг. Не хочу жить с этим человеком вообще, раз он так себя проявил. А в то же время, ну все-таки, он же не знал, что так будет, как мне говорят "хотел как лучше". Но и забыть не могу, вспоминаю постоянно, почти каждый день, и высказываю. Вроде как, психологи говорят, нельзя пилить человека постоянно, но поделать с собой ничего не могу, оно само прорывается. Тот разводиться не хочет (предлагала), и появилось у меня подозрение, что, в случае чего, миром это не закончится, подпряжет родственников, и еще неизвестно, кому ребенка оставят - у меня нет родителей, работа неофициальная, свое жилье - только вот этот, так сказать, объект, там мне жить нельзя, я одна просто не потяну, столько доделывать и вообще, только снимать жилье если, и опять деньги дополнительные на это нужны. И не знаю, что делать, и человек хороший, но вот та ситуация давит, воспринимаю ее как предательство, хотя этот логический выверт никто из окружения не понимает, мол, да это ошибка просто, бывает.
Я как раз очень хорошо понимаю, в чем предательство. Ваш мужчина сказал вам волшебные слова - "Ни о чем не тревожься, я все сделаю как надо". Это лучшее, что может услышать женщина от мужчины, это лучезарная мечта об отдыхе и спокойствии, сказка о безмятежности.
Ваш мужчина обманул вас в самом главном, в самом драгоценном. Он взялся за дело и сделал не как надо, а черт знает как, потому что как надо - он не знал и знать не заморачивался, и теперь это ваша забота. Он пообещал вам спокойствие и не сдержал слова. Это хуже, чем бросить беременную.
Я бы его тоже разлюбила. Нарочно или нечаянно, виноват - не виноват, это все уже не имеет значения. Этот мужчина сделал со своей женщиной худшее, что можно сделать с женщиной - пообещал ей быть для нее мужчиной и обманул.
Ребенка ему никто не отдаст, не бойтесь. Просто спокойно ищите варианты, куда уходить.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Малка! спасибо вам за ваши ответы,здоровья вам и дочери и денег побольше).у меня сложная ситуация с начальником:я начинающий врач,а он большой профессионал своего дела,но человек настроения.в сентябре этого года он открыл свою большую частную клинику,куда после некоторых колебаний позвал меня работать,но специализация не та,чем бы я хотела заниматься в будущем.платит он за все это меньше, чем я бы получала будучи в позиции среднего мед.персонала.плюс бесконечные поучения.безусловно я начинающий специалист,но порой он меня выставляет тупоголовой и ничего не соображающий дурой,об'ективно жалоб на меня нет и пациенты изначально попав ко мне,не уходят и реализуют весьма дорогие варианты лечения.больше начинающих у нас в коллективе нет,а врачи со стажем посылают его и куда подальше.проблема в том,что мне из-за нравоучений все чаще хочется положить заявление о увольнении на стол,хотя работаю я с начальником уже 8 лет. Из того что держит,зарабатывать мне все же необходимо,даже эти 40 тыс.,плюс запись в трудовой о опыте работы тоже пригодится в будущем.стоит ли все эти нервы 2 выше указанных пунктов или нет,как вам видится?
Если вы уже доктор и уже работаете в частной клинике - что вам мешает прямо сейчас начать искать другую частную клинику, чтобы перейти туда? Меньше, чем вы получаете здесь, вы получать не будете, потому что это невозможно. Никаких обязательств в отношении начальника у вас нет, потому что их не бывает в принципе. Он дал вам этот маленький трамплин, причем на довольно неприятных условиях, - спасибо, он сделал для вас что мог, больше он вам не нужен.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дорогая Малка, я считала себя более или менее адекватным человеком --- до тех пор пока не начались серьёзные отношения с мужчиной.
Тут выяснилось, что я злая и склочная эгоистка, сюрприз. Иногда на меня накатывает, что-то не устраивает, начинаю говорить фигню, гадости, ранить словом, кричать.
И не всегда нахожу силы просить прощения, но помню эти свои ужасные проявления, стыдно. Головой всё понимаю, с ужасом наблюдаю за собой со стороны, но вот в самый момент несёт и всё, и ничего не могу поделать.
Как контролировать это в себе? Как любить его? Он не заслуживает такого, он добр, открыт, великодушен, он замечательный. Он во всём старается помочь. И любит, несмотря ни на что. И я люблю. Как не ранить его? Как направлять негативные эмоции не на него, а, не знаю, заземлять как-то ? Как освобождаться от этой черной энергии? Я не хочу превратиться в суку, выносящую мозг.
Главная ловушка и подстава т.н. серьезных отношений - это сокращение дистанции. Где нет дистанции, там начинается фамильярность.
Под фамильярностью обычно понимается предельная простота и бесцеремонность, и если разобрать это слово по составу, то оно происходит от слова "семья". Т.е. близость тире отсутствие дистанции на практике означает хамство и бестактность, вот такой выверт.
С чужим человеком вы контролируете себя, чтобы не доставить ему неудобств. В этом смысл этикета. Со своими никто не стесняется.
Когда вы с чужим человеком, вы автоматически стараетесь к нему лишний раз не прикасаться, потому что это невежливо и ему может быть неприятно.
Об своего задевают чем угодно, трутся и пихаются. Телесный контакт больше не табу, сексуальная близость его отменяет навсегда. Мы даже особо не извиняемся, когда наступаем на ногу.
Ментально происходит ровно то же самое. Еслибога дистанции нет, то все позволено, стесняться нечего. Поэтому все позволяют себе то, что с чужим в голову бы не пришло.
В итоге происходит именно то, из-за чего люди расходятся. Они-то думали, что если подпустить другого человека вплотную, он будет их непрерывно поглаживать. А он вместо этого облокотился всем весом и чешется как свинья об забор. Аттракцион называется семья.
Держите дистанцию всегда, это единственное спасение.
Я, например, даже в койке на ты не перехожу. Потому что это первый шаг, дальше будет публичное почесывание и пердеж. В том числе словесный, да.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Главная ловушка и подстава т.н. серьезных отношений - это сокращение дистанции. Где нет дистанции, там начинается фамильярность.
Под фамильярностью обычно понимается предельная простота и бесцеремонность, и если разобрать это слово по составу, то оно происходит от слова "семья". Т.е. близость тире отсутствие дистанции на практике означает хамство и бестактность, вот такой выверт.
С чужим человеком вы контролируете себя, чтобы не доставить ему неудобств. В этом смысл этикета. Со своими никто не стесняется.
Когда вы с чужим человеком, вы автоматически стараетесь к нему лишний раз не прикасаться, потому что это невежливо и ему может быть неприятно.
Об своего задевают чем угодно, трутся и пихаются. Телесный контакт больше не табу, сексуальная близость его отменяет навсегда. Мы даже особо не извиняемся, когда наступаем на ногу.
Ментально происходит ровно то же самое. Если
В итоге происходит именно то, из-за чего люди расходятся. Они-то думали, что если подпустить другого человека вплотную, он будет их непрерывно поглаживать. А он вместо этого облокотился всем весом и чешется как свинья об забор. Аттракцион называется семья.
Держите дистанцию всегда, это единственное спасение.
Я, например, даже в койке на ты не перехожу. Потому что это первый шаг, дальше будет публичное почесывание и пердеж. В том числе словесный, да.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Малка! Было бы очень интересно узнать какие три мудрости вы бы сказали себе тридцатилетней? Не касаемо каких-то конкретный ситуаций вроде выйграть на курсе или в лотерею .
Спасибо за ваш блог, вы потрясающе обаятельная :)
Я бы себе сказала только одну мудрость - ищи, дура, нормального мужа, пока не поздно. Потом будет лень и неохота.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я бы себе сказала только одну мудрость - ищи, дура, нормального мужа, пока не поздно. Потом будет лень и неохота.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Депрессую длительно и тяжело: плохо сплю, ем бессистемно, потеряла интерес к работе, очень апатичная. За 12 месяцев дважды сменила работу. В личном в 2017 году был полный застой - недолго встречалась и дважды расставалась с одним человеком, оба раза расстались по причине того, что несмотря на обоюдное влечение и бытовой комфорт общения , отношения ему не нужны.
Оба расставания переживала очень тяжело, апатия отчасти "помогла" уйти с работы.
Как себя вытащить? И из мучительной апатии, и из одиночества (более надуманного, ибо есть друзья)? Как вернуть интерес к жизни, чтобы появились силы для перемен?
Я бы на вашем месте начала с обследования. Кровь, гормоны, щитовидка, хотя бы самое основное. Половина всех наших душевных страданий на самом деле лишены всякой загадочности и лечатся за месяц таблетками. Лучше, если их назначит врач, но есть вещи, которые поднимаютмертвых тонус абсолютно всем, например, вот эти витамины - это реально бомба, я сама только на них держусь уже несколько лет.
Силы и интерес к жизни невозможно выколотить из организма, который элементарно голодает по каким-то элементам, и никакая медитация эти элементы не синтезирует, их надо просто съесть.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Малка, по вашему опыту - как строить "карьеру" репетитора во взрослом возрасте: нужны ли какие-то сертификаты, если фактическое знание языка и опыт преподавания уже есть; где и как искать клиентуру; какие есть подводные камни в этой профессии - и считаете ли вы, что этим, грубо говоря, "всегда можно прокормиться"?
Прокормиться можно любым ремеслом, если хорошо им владеешь. Сертификаты здорово украсят ваш портрет, но только в том случае, если клиенты приходят с улицы в буквальном смысле слова. Ко мне всю жизнь шли через сарафанное радио, поэтому ни моего филфачного диплома, ни гетевских сертификатов ни один человек не видел и я даже не знаю точно, где они валяются.
Подводные камни здесь те же, что и в любом фрилансе - если заказчиков мало, от них терпишь любые издевательства. Поэтому заказчиков должно быть много. Но если заказчиков много, то можно сдохнуть от натуги, опять не слава богу. Где их ищут, я понятия не имею, меня они всегда находили сами. Это я не хвастаюсь, это я объясняю, почему не в теме.
Чтобы клиенты не обглодали вас до костей, есть два железных правила: всегда брать оплату вперед и обязательно иметь хотя бы один выходной в неделю. Второе гораздо труднее, но надо себя заставить.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я бы на вашем месте начала с обследования. Кровь, гормоны, щитовидка, хотя бы самое основное. Половина всех наших душевных страданий на самом деле лишены всякой загадочности и лечатся за месяц таблетками. Лучше, если их назначит врач, но есть вещи, которые поднимают
Силы и интерес к жизни невозможно выколотить из организма, который элементарно голодает по каким-то элементам, и никакая медитация эти элементы не синтезирует, их надо просто съесть.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Малка, по вашему опыту - как строить "карьеру" репетитора во взрослом возрасте: нужны ли какие-то сертификаты, если фактическое знание языка и опыт преподавания уже есть; где и как искать клиентуру; какие есть подводные камни в этой профессии - и считаете ли вы, что этим, грубо говоря, "всегда можно прокормиться"?
Прокормиться можно любым ремеслом, если хорошо им владеешь. Сертификаты здорово украсят ваш портрет, но только в том случае, если клиенты приходят с улицы в буквальном смысле слова. Ко мне всю жизнь шли через сарафанное радио, поэтому ни моего филфачного диплома, ни гетевских сертификатов ни один человек не видел и я даже не знаю точно, где они валяются.
Подводные камни здесь те же, что и в любом фрилансе - если заказчиков мало, от них терпишь любые издевательства. Поэтому заказчиков должно быть много. Но если заказчиков много, то можно сдохнуть от натуги, опять не слава богу. Где их ищут, я понятия не имею, меня они всегда находили сами. Это я не хвастаюсь, это я объясняю, почему не в теме.
Чтобы клиенты не обглодали вас до костей, есть два железных правила: всегда брать оплату вперед и обязательно иметь хотя бы один выходной в неделю. Второе гораздо труднее, но надо себя заставить.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемые радиослушатели, с вами была
malka_lorenz в программе "Пятничные вопросы". Да, в этот раз вопросов было до изумления мало, но 4-хнедельный режим остается в силе, иначе я сдохну. Поэтому следующий выпуск нашей передачи состоится в следующую пятницу, 6.04. В этот день в этом журнале появится специальный пост "Спросите у", в комментах к которому вы сможете задать ваши вопросы. Комменты к посту "Спросите у" всегда скрыты, их вижу только я и автор коммента, т.е. вашей анонимности ничто не угрожает.Напоминаю, что никаким другим способом и ни в какое другое время пятничный вопрос задать нельзя.
Оставайтесь с нами!
Оригинал и комментарии
Конечно это все не придумки, а совсем по настоящему 🤦🏻♀️ от alcozeltzer
«Все близкие Ирины подруги имеют детей от Ромы. Думаете это парадокс? Я вот думаю, что иначе и быть не могло. »
Я думаю так не бывает.
https://evo-lutio.livejournal.com/641869.html#comments
«Таня, которая очень красивая и волосы у нее шикарные, каштановые, густые, до пояса. И грудь»
Грудь каштановая и до пояса.
«Но к забившейся в угол Ире тут же прибился парень, самый симпатичный из всех и как выяснилось, единственный, кто чего-то стоил. То есть имел хорошую работу, и был в целом довольно завидный жених. Мечтающий влюбиться. »
Работы мужчин выяснились тут ж на дискотеке. И что альфонс тоже. Астрал открылся и выдал анкеты на каждого.
«Идите книгу купите.Друзья, все купите книгу.Я с нее вообще никаких почти денег не имею.Это смешно. Я с консультации одной в былые времена имела в десять раз больше, чем за полгода книги.Коучинг у меня очень дорогой всегда был, даже не сравнивайте с книжкой.Книжка для вас.
Купите ее, лучше в бумаге и изучайте. И у вас много всего прекрасного случиться»
Ну купите ж книжку изверги!
Я думаю так не бывает.
https://evo-lutio.livejournal.com/641869.html#comments
«Таня, которая очень красивая и волосы у нее шикарные, каштановые, густые, до пояса. И грудь»
Грудь каштановая и до пояса.
«Но к забившейся в угол Ире тут же прибился парень, самый симпатичный из всех и как выяснилось, единственный, кто чего-то стоил. То есть имел хорошую работу, и был в целом довольно завидный жених. Мечтающий влюбиться. »
Работы мужчин выяснились тут ж на дискотеке. И что альфонс тоже. Астрал открылся и выдал анкеты на каждого.
«Идите книгу купите.Друзья, все купите книгу.Я с нее вообще никаких почти денег не имею.Это смешно. Я с консультации одной в былые времена имела в десять раз больше, чем за полгода книги.Коучинг у меня очень дорогой всегда был, даже не сравнивайте с книжкой.Книжка для вас.
Купите ее, лучше в бумаге и изучайте. И у вас много всего прекрасного случиться»
Ну купите ж книжку изверги!
Оригинал и комментарии
Кто их знает, бродяг... от dpmmax
...для какой они пользы, бродяги?
По каким по таким ордерам принимать их в расчёт?
В чём желательно было бы с ними сойтись? В чём не стоит?
Да и есть ли они вообще, Кто их видел, бродяг?
© М.К. Щербаков
Соседи по даче тут на днях звонили - мол, решили пробиться сквозь снежные перемёты и поглядеть, как там хозяйство поживает. Ну понятно: март, соскучились, ждут открытия сезона. Пожаловались - мол, снова в окрестностях бегает не маленькая такая стая бродячих собак. Боязно.
Я их очень даже понимаю: сам когда-то убедился в том, что такая стая может натворить немало. Несколько лет назад держал на даче кроликов - так эта стая умудрилась разворотить клетки и многих порвать-передушить. Чуть тогда дачного сторожа не порвали за компанию - он шёл к моему соседу покормить его кроликов, а псы тут как тут. Сторож, правда, боевой попался, плюс ему вилы вовремя под руку подвернулись - одного пса он аккурат на эти вилы принял, остальные разбежались.
В городе, гляжу, тоже несколько стай бегает. Правда, в основном чипированные, но от того не менее грозно выглядящие.
Не раз встречал в интернете реплики - мол, это всё нерадивые владельцы собак виноваты: сами заводят игрушку, сами потом её на улицу выбрасывают, когда видят, что либо не могут толком воспитать, либо устают от необходимости заботиться, кормить и выгуливать, а потом из вот таких вот брошенок и сбиваются стаи.
Ну не знаю. Сколько я тех стай встречал - и ни в одной почему-то нет ни ротвейлеров, ни алабаев, ни пуделей. Какие-то отдельные черты породы, может, и есть, но так, чтобы реально породистый пёс в стае встретился - вот ни разу не видел. Равно как и мелких собак в этих стаях тоже нет. Может, тут имеет место собачий социал-дарвинизм? Типа, вся мелочь и все искусственно выведенные линии - это плевок в морды собачьего братства и мастдай? Или, может быть, породистых собак охотнее разбирают с улиц по домам и питомникам - маловероятно, но вдруг?
Хотя как знать - может, это только в провинции стаи сбиваются из дворняг и плодов грешной страсти болонки и сенбернара. Может быть, в окрестностях той же Москвы и Санкт-Петербурга бродят сплошь бездомные колли, хаски и ризеншнауцеры? Или всё же и там процветает собачий социал-дарвинизм, и выживают лишь дворняги?
Оригинал и комментарии
от alcozeltzer
https://evo-lutio.livejournal.com/640551.html#comments
Когда она такие посты пишет - кому как себя вести и как одеваться - ощущение что тетко смотрит телек и рассуждает кому как в телевизоре что надо было сказать и куда посмотреть. Все человечество вдруг глупое и никак не могло открыть секрет мироздания и только гуре через Астрал Аристотель телеграммы строчит про мжд.
Тут такой клевый междусобойчик получился, но гуру читать чем дальше тем противнее.
Когда она такие посты пишет - кому как себя вести и как одеваться - ощущение что тетко смотрит телек и рассуждает кому как в телевизоре что надо было сказать и куда посмотреть. Все человечество вдруг глупое и никак не могло открыть секрет мироздания и только гуре через Астрал Аристотель телеграммы строчит про мжд.
Тут такой клевый междусобойчик получился, но гуру читать чем дальше тем противнее.
Оригинал и комментарии
Моя подруга в белом пальто (Вся история. Окончание) от tanja-tank
Что еще… Через много месяцев молчания, в мой следующий день рождения Юля меня поздравила в вацапе. И вообще была очень приветливой. Как будто ничего не произошло. Я же теперь боялась написать лишнее слово. А еще через пару недель она позвонила уже из Петербурга. Если раньше Юля всегда сообщала мне даты и номер рейса, когда она куда-то летела, то теперь она не говорила мне ничего.
Юля, как бы между прочим, сказала, что хочет купить котенка. Я раньше ей столько про эту породу говорила, у нас жил котик такой, очень был ласковый, и, кстати, хорошие котята были в свое время у одной хозяйки, она живет в паре часов от Питера, мы с ней много общались на форуме.
Так вот, Юля берет свои слова обратно, это определенно та порода, которую она хочет. Мы поговорили, Юля говорила очень тепло. Положили трубку, и вдруг я понимаю, что недавно только прочла на форуме, что женщина та продает котят, таких как нужно Юле.
Звоню ей, спрашиваю, если я с ней договорюсь, ты поедешь, заберешь котенка? Она говорит, вообще-то я сама собиралась искать котенка, но если ты сама договоришься, я возьму.
Я написала той женщине, конечно, она пообещала. И дня два, пока Юля котенка не получила, мы переписывались в вацапе, как хорошие друзья. Я спросила, может быть, кошка явилась причиной такого потепления отношений. Юля ответила – так ведь это ты сама котенка мне предложила и договорилась с хозяйкой, я здесь не при чем. А мне почему-то казалось, что к этой мысли меня осторожно подвели. Хотя…
Тварь дрожащая
Юля всегда говорила, что она не завистливая и не манипулятор. Стоило мне прислать ей фото моей кошки, она говорила, что я ведь в курсе, какие кошки ей нравятся, и точно не те, что нравятся мне. И присылала мне фото своих двух кошек, которых ей подарили дети, очень редких и очень дорогих кошек, стоимостью в несколько тысяч долларов.
Стоило мне отправить фото своего торта, как она говорила – а это вот мои торты. И присылала фото своих шедевров. Если раньше подобные фото вызывали во мне только радость за Юлю, то в последнее время я испытывала почти беспрерывно чувство зависти. Я была не ровня ей во всем. Я чувствовала себя тварью дрожащей, которая не смеет.
Не манипулируя и ничего не делая, она, тем не менее, каким-то образом смогла опустить меня из положения равной ей, где я могла восхищаться и радоваться за неё, в положение именно бесправной дрожащей твари, которая могла только молча завидовать и смотреть издалека снизу вверх на свою звезду.
Завидовать мне разрешалось всегда, впрочем. Конечно, я старалась бороться с завистью и унынием. Я не понимала, почему я теперь постоянно ей завидую, ведь Юля просто хотела со мной поделиться своей радостью, своими умениями. А я, как завистливая дура, все только портила.
Когда об этом заходила речь, я иногда говорила Юле о своих недостатках, я их прекрасно осознавала, о зависти, о гордости, о своей созависимости. Я была очень искренней в своих разговорах с ней, невольно давая в руки информацию, которую, при желании, можно было, наверное, использовать против меня. Юля же в ответ всегда говорила, что ни зависти, ни гордости никогда не испытывала, потому что в ней этого нет вообще, даже ее мама удивляется. И она настолько сильный человек, что у неё нет никаких зависимостей.
Еще Юля всегда чувствовала, какое у меня настроение, она меня считывала просто «на раз».
Чем больше я обо всем думаю, тем больше всплывают в памяти какие-то моменты, которые кажутся мистическими, ибо для них нет абсолютно никаких рациональных объяснений.
Вот, например, прочла в блоге историю про Яна. Девушка пишет - Мистика какая-то - концентрация боли была так высока, что в люстре вдруг ни с того, ни с сего лампочка взорвалась!
И я вдруг вспомнила, что происходило в самые последние дни моего отъезда из дома Юли. Когда я приехала в первый раз, чтобы увидеться с Юлей у нее дома, то вечером накануне отъезда я сидела за столом у Юли в столовой. Столовая у них разделена барной стойкой на обеденную зону со столом и хозяйственную зону. Юля сидела за барной стойкой, лицом к обеденной зоне, а я за столом в этой самой зоне, боком к ней, и мы разговаривали. Мы всегда, если садились за стол, то каждый на свое место, Юля, ее муж, дочь и я, каждый сидел на своем стуле. То есть, я всегда сидела на этом стуле, и все было нормально.
Стулья у них из натурального дерева, очень прочные. Ничто не шаталось абсолютно. И вот во время этого разговора стул подо мной вдруг внезапно просто развалился в щепки. Он не хрустнул, не зашатался, он просто разломался на несколько частей, словно взорвался. Я упала. Мне, конечно, было очень стыдно, что я сломала стул, но было одновременно очень смешно, потому что я вспомнила сцену из фильма "Любовь зла", где полная героиня сломала стул в кафе. Я, конечно, не худенькая, но и не настолько слон, чтобы сломать стул.
Юля спросила, почему я смеюсь, вместо того, чтобы плакать от боли. Я ответила, что вспомнила фильм, и что мне абсолютно не больно. Тогда Юля сказала, я думаю, тебе все-таки больно, просто ты не хочешь в этом признаться.
Во второй раз, опять в день накануне моего отъезда, случилась такая история. Юля готовила одно из блюд национальной кухни, а ее муж купил несколько видов типичных пирожков, чтобы я попробовала. Юля очень рассердилась, что я теперь буду есть пирожки, которые он принес, а не то, что она приготовила. Мне было очень неловко, и я попыталась сказать, что он хотел, как лучше, и что я с радостью попробую все.
Но, похоже, лучше было молчать. Юля перестала со мной разговаривать, а мы все вместе собирались поехать купить сувениры перед отъездом. Всю дорогу в машине Юля напряженно молчала, вел машину Юлин муж, а я могла только молиться, чтобы Бог как-то помог эту ситуацию изменить, потому что мне совсем не хотелось быть источником конфликтов между мужем и женой. Когда мы выходили из машины, вдруг у Юли разорвались кроссовки, новые, очень качественные. Она их надела совершенно целые и ехала в них, просто сидела и ехала в машине. Так вот кроссовки внезапно лопнули на несколько частей, словно взорвались изнутри, за ту минуту, что Юля выходила из машины! Зато она вышла счастливая, улыбающаяся, как будто этой ссоры не было, и она со всеми нормально разговаривала.
И я вот думаю, неужели она меня так ненавидела, что от этой невысказанной ненависти могла ломаться мебель и лопаться обувь? Мне сложно объяснить происходящее, потому что у меня нет этому рационального объяснения.
Меняю веру, наказываю догхантершу
И да, я сделала это – после 27 лет в протестантской церкви я перешла в Православную. Теперь я могла по-православному бороться со своими страстями, с унынием, навязчивостью и завистью. Теперь я выбрала религию по себе, то есть ее, Юлину, и теперь одним разногласием в нашей жизни станет меньше. Я написала об этом Юле.
Она позвонила на пару минут, сказав, что ей абсолютно некогда, она занята в Петербурге и в деревне, где у них дача, но что ей настолько хочется расспросить меня о причинах, приведших к Православию, что она мне перезвонит, и обо всем расспросит, и все разузнает. Но, конечно, так и не перезвонила. Потому что ей всегда некогда.
Однажды я ей написала, раз ей всегда так некогда, раз она так занята со своими тортами, может, я закажу у неё пару тортов, оплачу их изготовление, а она, вместо изготовления тортов для меня, потратит время на разговор со мной. Юля рассердилась, даже очень, и сказала, что на эту тему она со мной разговаривать не намерена.
Итог, за два с половиной года – один звонок по скайпу, несколько звонков по телефону, ни одной встречи, три присланные мне Юлины фотографии, немного фото ее внука, ее великолепных тортов, ее собак и кошек, ее отдыха на море и дачи ее родителей под Петербургом. Почти никакой информации о самой Юле и огромное количество смайликов и иногда сообщений ни о чем.
Что еще. Иногда Юля возникала из небытия. Однажды написала мне про девушку одну с того нашего кошачьего сайта. Про то, что она догхантер. Это такие люди, которые охотятся на собак, травят их разной отравой, мелкими стеклами и ядом, завернутыми в фарш, отчего животные погибают в страшных мучениях.
– Эта девушка у тебя в друзьях на сайте, удали ее, - написала Юля. – Я сейчас напишу всем своим друзьям, чтобы они ее удалили, и если не удалят, то я их самих удалю из друзей.
Потом Юля написала, что ей очень хочется наказать эту девушку, и сделать так, чтобы все узнали, чем она занимается. И что Юля это сама непременно сделала бы, но вот она совсем не в курсе, что для этого надо. И я тогда предложила ей помочь. Юля очень обрадовалась, а я несколько дней занималась только этой догхантершей.
Для начала нашла всю информацию в сети, зарегистрировалась на нескольких сайтах и форумах, скачала все доказательства в виде скринов с закрытых догхантерских страниц и прочее. Потом начала писать везде – везде, где можно было оставить эту информацию, и на сайте Прокуратуры, и на сайте Президента, и на сайте полиции того города, где живет эта девушка, и во всех местных газетах.
При этом, конечно, я весь ход дела описывала Юле. Это продолжалось до тех пор, пока Юля не написала, что хватит, и что я итак сделала все, что могла. Потом она написала, как она мной гордится, что я это сделала. Я думала, что теперь-то уж она поняла, что я надежный и принципиальный человек, и что наше общение станет прежним, но продолжалось то же самое – много-много сообщений от меня, а потом пара слов и смайлик от Юли.
Заслуживаю одобрение
Был еще такой случай. После взрыва в Петербургском метро погибла одна из женщин с нашего сайта. Юля мне написала, что на кошачьем сайте все продолжают вести себя так, словно ничего не произошло. А ей самой так бы хотелось написать тему об этой женщине, которая погибла во время теракта. Ты же знаешь, говорила она, я не умею обращаться с компьютером так, как надо, не умею вставлять фотографии в текст.
Конечно, я опять предложила сделать это за нее. Юля поблагодарила меня, и я опять ринулась в бой. Скачала всю информацию и создала тему. Юля опять писала, какая я молодец и бла-бла-бла… Я, по своей наивности, опять решила, что наметилось потепление в отношениях, но нет. Все осталось по-прежнему.
Осознание того, что заслужить Юлино одобрение, ее внимание, ее общение и ее время невозможно абсолютно ничем – ни раскаянием, ни извинениями, ни помощью, ни хорошим поведением, ничем совершенно, - это осознание причиняло мне невыразимую боль.
Не скажу, что уже отболело. По сей день живу надеждой на то, что когда-нибудь она вспомнит, что я не такая уж плохая, и что со мной вполне можно общаться.
Но самое удивительное происходило уже несколько раз. Как только я решаю совсем перестать общаться с Юлей, но, конечно, ничего ей про это не говорю, беру в руки телефон и нажимаю на ее имя в вацапе, чтобы заблокировать, вот в тот самый момент она мне пишет, что у неё что-то случилось плохое, то обругала соседка, то умер один из родственников, то она подскользнулась на лестнице и вывихнула ногу, то муж заболел, то дочь заболела, то внук заболел, то у кота проблемы с ушками, что угодно, и я бросаюсь утешать, писать добрые слова, ну как же, подругу надо поддерживать…
Причем с тех пор, как она тогда мне написала такую отповедь в день рождения, она пишет сама только в те дни, когда я решаю заблокировать ее везде. Пишет, каждый раз сообщая не самую приятную новость про здоровье своей семьи или про какие-то другие проблемы. В остальные дни первой пишу я, получая от нее через какое-то время общие фразы, смайлики и многоточия. Как она это чувствует, не знаю.
Хотя она с самого начала говорила, что считывает меня на раз, когда я на неё сержусь или обижаюсь. И просила не обижаться и не сердиться на неё никогда. Потому что от моей обиды у неё все сжимается, даже дышать трудно.
Совершенно случайно наткнулась сначала на статью о нарциссах в сети, потом нашла Танин блог, многое прочла и поняла. Решила заблокировать Юлю и больше не общаться с ней. Меня хватило дней на 10 или больше. Заблокировала везде, скайп, телефон, вацап, электронка. Потом начала меня совесть мучить. Что я за подруга такая, а вдруг Юля поймет, что я ее заблокировала, и ей это причинит боль, ведь я знаю, как это больно, когда с тобой без объяснений прерывают общение.
И вот ровно в ту секунду, когда я ее разблокировала в вацапе, она начала писать. И написала большое письмо. Таких она не писала с того моего самого дня рождения. И после этого она пишет, сама, много, обо всем, прямо как раньше. Я, конечно, отвечаю, но мне так и хочется спросить, надолго ли такое ее расположение, и как скоро это закончится.
Наученная горьким опытом, я писала долгое время просто дежурные фразы типа доброе утро-день-вечер, у нас все еще снег, ничего не растаяло, ничего личного, никаких мыслей ни о чем. Но зато она пишет вот прямо точно, как раньше, такие глубокие и содержательные письма, и почти каждый день.
И всегда – Верочка, милая, родная, как же я тебя люблю, и как ты мне нужна, и это правда. И вот говорят, точно, не буди лиха, пока оно спит. Написала ей про дочь, потому что она собралась на каникулы ехать поработать в Англию, и получила в ответ щелчок по носу. Написала про выборы – опять щелчок. Ну, тут я обнаглела немножко и говорю, а чего это ты на меня наезжаешь? То, что я живу в этом городе и в этом регионе, вовсе не делает меня такой же, как те, о которых ты так пишешь.
Что, что ты, я тебя вообще не имела в виду, я только про вашего мэра, и про вашего губернатора, и про тех, кто к ним в гости ездит. Так Юля ответила.
И потом пишет, я завтра тебе обязательно позвоню, поговорю. Но не позвонила, как всегда. Ни после выборов, ни до сих пор. Написала, ты же знаешь, у меня много работы по дому.
Много раз я извинялась перед ней и просила прощения. В Прощеное Воскресенье опять попросила прощения, просто так, без уточнений, за все. Какое-то время мы переписывались, потом я все-таки спросила, почему она тогда, почти три года назад, не общалась со мной полгода. Она ответила, что у неё были причины, потому что я высказывала ей претензии, за то, что она стала уделять мне меньше внимания. Прости, пожалуйста, Юлечка, написала я. Сама Юля никогда за этот случай не извинялась, потому что она не считает ни в чем себя виноватой. В том, что наши отношения стали такими, виновата была только я.
И вот начиталась я статей в вашем блоге, да и в других тоже, и думаю, а может, это не столько я человек, с которым нормальная дружба просто невозможна, и который все портит, хотя и это, думаю, есть, а просто Юля – нарцисс? Потому что ни с кем из других подруг, а с некоторыми я дружу уже 40 лет, и с института, 35 лет почти, никогда ничего подобного не было.
Оригинал и комментарии
85% разводов происходят по инициативе женщин от psyteaman
Почему так случается?
Считается, что самое главное для женщины — выйти замуж (ну и потом родить). И что самой важной фразой, которую она хочет услышать, является: "Будь моей женой!"
Но в наше время для многих мужчин оказывается неожиданностью тот факт, что подавляющее большинство разводов происходят по инициативе женщин. Мы сейчас не говорим про те случаи, которые имеют явный повод для развода. Рассмотрим ситуацию, когда вроде бы "все как у людей". Иногда ссоримся, иногда миримся. Ругаемся, конечно - ну как и все остальные пары.
"Да что ей, дуре, надо было еще? Работаю, не изменяю, не бухаю по-черному. Живем нормально," — часто в сердцах произносят мужчины, искренне не понимая своих бывших. Несмотря на то, что в отношениях были шероховатости, решение о разводе явилось для них неожиданностью. "Конечно, я не идеален. Да и никто не идеален. У нее же тоже масса недостатков, однако же я не подаю на развод по сиюминутному желанию."
Мужчины воспитывались в культуре, для которой были характерны установки о том, что женщина — хранительница очага, что забота о сохранении брака — это важная часть психологии женщины. И что должно случиться нечто из ряда вон выходящее, чтобы женщина решила разрушить семью.
Новость для многих людей в том, что психология общества изменилась. И сегодня уже необязательно, чтобы случались какие-то критичные для брака ситуации прежде чем женщина решит подать на развод. Нужно учитывать новые реалии и искать новые основания для единства двух людей, мужа и жены. Эта тема тоже иногда освещается в данном блоге, но сегодня не буду углубляться в нее.
Лучше приведу такую аналогию. После отмены крепостного права (1861 год) многим людям было непривычно, что рухнули "скрепы" и правила, по которым все жили веками. И в те времена многие тоже ругали новые реалии, с ностальгией вспоминая прежние уклады. Да, многие люди (как крепостные, так и хозяева) пострадали от того, что не смогли быстро найти свое место в новых общественных отношениях. Но, несмотря на это, отмена крепостного права объективно принесла пользу.
Почему же инициаторами разводов становятся чаще всего женщины? Примерно потому же, почему инициаторами разрыва крепостных отношений становились чаще всего те, кто был угнетаемой стороной. Угнетателей, чаще всего, устраивало прежнее положение вещей.
Если в случае с отменой крепостного права произошло разовое событие (Указ), то в случае с женщинами изменению положения дел способствовали многие факторы, которые и изменили постепенно наше общество:
- Финансовая независимость
- Уменьшение давления общественного мнения на разводящихся. Сейчас до 80% браков заканчиваются разводом. По сути, развод стал нормой жизни.
- Многочисленные общественные течения о гендерном равенстве
- Инфантилизм обоих полов продолжается более длительное время, чем раньше
Оригинал и комментарии
История про 2 подружек от alcozeltzer
https://evo-lutio.livejournal.com/641536.html?mode=reply#add_comment
«Благодаря этому багу многие женщины живут не в браке, а в аду, но хорошо понимают, что если они бросят своего шланга на диване, следующий будет еще хуже.»
«Хрупкая брюнетка с узкими запястьями, которая красиво курила, положив ногу на ногу»
Дрожащими ушами?
«тоже была симпатичная, но в теле, с красивой грудью. »
Велик и могуч русский язык.
«Мужу ее ничего особо было не надо. Есть еда, он поест, а нет, пойдет к кому-нибудь и там поест, а если негде поесть, то и есть не будет.»
Что не предложение - то шедевр.
«А Оля так не могла, она была человеком ответственным и если еды нет, она ее добывала»
🤦🏻♀️
«Оля знала точно, что питаться надо обязательно»
🙄😂😂😂😂
« Она приходила к кому-нибудь в гости, садилась, нога на ногу, курила и стряхивала пепел»
😂😂😂😂🤦🏻♀️🤷🏻♀️🤦🏻♀️🤷🏻♀️🤦🏻♀️
« а если картошки не было, бежал и где-то ее искал»
На всякий случай подскажу : во всех продуктовых магазинах картошка продаётся, инфа 100%!
«Благодаря этому багу многие женщины живут не в браке, а в аду, но хорошо понимают, что если они бросят своего шланга на диване, следующий будет еще хуже.»
«Хрупкая брюнетка с узкими запястьями, которая красиво курила, положив ногу на ногу»
Дрожащими ушами?
«тоже была симпатичная, но в теле, с красивой грудью. »
Велик и могуч русский язык.
«Мужу ее ничего особо было не надо. Есть еда, он поест, а нет, пойдет к кому-нибудь и там поест, а если негде поесть, то и есть не будет.»
Что не предложение - то шедевр.
«А Оля так не могла, она была человеком ответственным и если еды нет, она ее добывала»
🤦🏻♀️
«Оля знала точно, что питаться надо обязательно»
🙄😂😂😂😂
« Она приходила к кому-нибудь в гости, садилась, нога на ногу, курила и стряхивала пепел»
😂😂😂😂🤦🏻♀️🤷🏻♀️🤦🏻♀️🤷🏻♀️🤦🏻♀️
« а если картошки не было, бежал и где-то ее искал»
На всякий случай подскажу : во всех продуктовых магазинах картошка продаётся, инфа 100%!
Оригинал и комментарии
Белое пальто моей подруги от tanja-tank
Очень непростую тему подкинула читательница. Как вы относитесь к рассказам ваших друзей о своих успехах? Особенно, если у вас самих все не ахти, и вы только что об этом сообщили? Что это - бестактность друзей или...?(Картина - Анри Матисс, "Женщина в белом")
"Я бы хотела поговорить о «белых пальто». Потому что эта тема меня уже некоторое время волнует. И потому, что я каким-то внутренним чутьем понимаю, что Белые пОльта – это не так уж и безобидно. Это настоящий тонкий и скрытый абьюз, обесценивание, опускание.
Я про свою подругу. Реально, после переписки с ней мне физически плохо, даже как только начинаю об этом думать, мои сердце, голова и желудок как с ума сходят. Я до сих пор продолжаю думать, что Юля – очень хороший человек. Потому что мне не верится, что то, что она делает – делает преднамеренно, с целью опустить или унизить меня.
Думаю, что нет, она просто такой человек, она всегда была такой, сколько мы с ней общаемся, просто я раньше не могла даже себе самой объяснить, в чем дело, почему мне плохо от этого общения, хотя вроде все хорошо.
Так вот Юля – человек не просто в белом пальто, а еще и в белых перчатках и в белой шляпке. Я понимаю, что это у неё защитная реакция такая, но мне ничуть от этого не легче.
Есть у меня очень хорошая подруга, еще с института. Как-то мы с ней разговаривали о детях. У меня были серьезные проблемы с сыном, а у неё – с дочерью. И она сказала буквально следующее – когда ей тяжело от мыслей, что она плохая мать, как все вокруг ее пытались уверить, ведь у всех с детьми было хорошо, и ими можно было только гордиться, она вспоминала про меня, что у меня тоже проблемы. И она понимала, что она в своей беде не одинока, и что это не она плохая мать, а просто так сложилось, так получилось.
Потому что и у других людей (у меня, например) тоже бывают проблемы с детьми, и не надо еще и самой закапывать себя из-за этого. В общем, сознание, что ты со своей проблемой не одинок, дает силы выживать и не загнобить себя до смерти.
У других моих подруг тоже у всех по куче проблем. У одной сын наркоман отсидел 15 лет, и муж пьет и разговаривает исключительно матом, у другой муж пьет, и она практически одна тянет троих детей, у третьей сын в реабилитационном центре по наркотикам, а муж покончил с собой. Нет, я не выбирала их специально с проблемами, мы дружим по 30 с лишним лет, и проблемы просто появлялись по мере возникновения. И ни одна из моих подруг не причиняет мне такой боли, как Юля.
Я все время думала раньше, что дело во мне и моей реакции на Юлины действия, а пару дней назад, проанализировав написанное Юлей, я пришла к выводу, что мне не показалось такое ко мне отношение, и что это отношение – типичные высказывания и поведения «человека в белом пальто». И что это – самый настоящий абьюз, тонкий, замаскированный, может быть, неосознанный, но от этого не менее болезненный.
Итак, что произошло. Наша младшая дочь собралась ехать в Европу, мы как-то не очень склонны ее отпускать. Дело в том, что она три месяца училась в ХХХ по обмену, а когда вернулась, то начались сплошные проблемы. Во-первых, ей не перезачли те предметы, которые она там прошла и по которым там сдала экзамены. Во-вторых, ей обещали, что на время учебы за границей её переведут на особую форму обучения, и то время, пока она не в институте, ей не будут считать за пропуски. По факту этот приказ так и не выпустили, и ей пришлось долгое время доказывать, что она не прогульщица, и просить о продлении сессии и прочее.
В общем, каждый день она просто бессильно плакала и ругалась, говорила, что она не хочет жить в стране, где ее не уважают, где так все обманчиво и безответственно, где такая дурацкая система образования, где так грязно, противно и холодно, где в магазинах нет того, к чему она привыкла в ХХХ и бла-бла-бла.
Муж у меня любитель смотреть зарубежные фильмы, а там одни сплошные наркотики, секс, похищения людей и прочее. Он очень боится, что ее там куда-нибудь втянут. Она абсолютно домашняя девочка, никаких мальчиков, на уме одна учеба. Ладно, ХХХ, там она все-таки ходила в Университет каждый день, ей надо было делать работы, сдавать экзамены, она жила в студенческом городке. А страна, куда она собралась - далеко.
Мы, конечно, сказали дочери, что мы против поездки, и что мы, конечно, ей доверяем, но обстоятельства бывают разными. И я решила написать Юле и спросить, что она думает по поводу наших опасений (наркотики, не так безопасно и прочее). Все-таки, у нее в той стране дети живут, и она сама тоже месяца по три в год живет там.
Вот что Юля ответила (там много, пишу только отрывки)
- Знаешь, я всегда доверяла своим детям и была уверена, что все будет хорошо
- Все равно, все воспитание заканчивается годам к 10, в семье. Как воспитаешь, то и получишь.
- Моих обработать сложно, как и меня.
- Я и в молодости, когда приехала сюда, тосковала по России. И не впечатляли меня никакие магазины.
- Для меня Россия – это ВСЕ. Просто не понимаю.
И вот вроде все правильно она написала. И она так всегда пишет. Все правильно, а у меня внутри возникает диссонанс. Я понимаю, что меня напрямую никто не обвиняет ни в чем.
Почему я рассказала про проблемы с сыном и про реакцию моей другой подруги, а так же про проблемы своих подруг. Однажды я рассказала Юле про это. Она ответила, что ее, в отличие от меня, не радует, что у кого-то тоже плохо. Я попыталась ей объяснить, что меня это тоже не радует, но просто я понимаю, что у каждого свое, что мир не идеальный, и все мы не идеальные, и у каждого есть проблемы. И что я понимаю, что я – не единственный человек с проблемами. И от этого мне становится легче.
У Юли нет проблем с детьми. Когда я написала ей, что водила сына в школу в старших классах чуть не за руку и сидела у кабинета, лишь бы он аттестат получил, она мне написала – а мои дети всегда хорошо учились, круглые отличники, и в Европе тоже отлично учились.
Когда я написала, что сына выжили из школы, и что мы с ним на домашнем обучении занимались, она написала, что у нее никогда не было с детьми проблем, и что хотя сын был очень шустрый, все учителя им восторгались.
Может быть, это просто мои комплексы, и я совершенно нормальные слова Юли так воспринимаю. Но я не буду своей подруге, у которой сын наркоман, писать, что а вот мои дети не употребляют наркотики. Потому что я знаю, что это причинит ей боль и заставит почувствовать свою вину.
Опять же, я своим подругам с проблемами не напишу, что все формируется в семье, до 10 лет, и что они сейчас пожинают то, что они вложили в своих детей. Не знаю. Может быть, это я только для себя выдумываю, что здесь что-то не так, а человек просто написал, что думает.
Но так всегда было в наших отношениях с Юлей. Я начинаю понимать, что когда я восторгаюсь Юлей, пишу, как мне нравится её ВСЁ – цветы в ее квартире, сама квартира, ее собаки, или если я жалею её, когда происходит что-то в ее жизни (ее болезнь, болезнь родственников, еще какие-то отрицательные моменты), то это просто принимается.
Если я пишу о чем-то своем, о своих проблемах – то Юля ВСЕГДА отвечает рассказом о том, как у ней все хорошо в этом плане. Не любишь маму? – а я очень свою маму люблю, маму надо любить, за маму всех порву…
Психанула, когда муж поступил нерационально, а потом тебя же и обвинил? – а я никогда мужу не высказывала недовольство, и вообще нужно сдерживаться…
Назвали лесбиянкой? – я категорически против гомосексуализма, и вообще ты должна понять, что гомосексуализм это ужасно.
Приготовила суп на три дня? – а я всегда каждый день готовлю завтрак, обед и ужин, в маленьких порциях и свежее, и каждому члену семьи отдельно.
Общалась на кошачьем форуме? - ООООО! У меня столько дел по дому, что на подобную ерунду у меня времени нет.
И так во всем. Вот, что бы я не написала про себя, Юля всегда напишет, что у неё с этим проблем нет, никогда не было, и в этом плане ей себя упрекнуть не за что. Что во мне порождает комплекс неполноценности и самообвинение.
Вот это что? Белое пальто?
Я понимаю, она перфекционист. Она от себя требует идеальности – и от других тоже. Но я-то не идеал. Я просто хочу знать, как это называется. Когда я начинаю об этом думать, у меня голова делается пустая и тяжелая, как котел, настроение опускается, но поднимается сахар.
И ведь у меня есть другие подруги, и ни с одной – вообще ни с одной такого нет. Конечно, Юля не нарц. Но что-то очень деструктивное в наших отношениях есть. Мне в этих отношениях очень плохо, ужасно плохо.
Одна моя подруга, которая в теме нарцев, сказала, что мне просто нравится заморачиваться в отношениях. Но почему тогда в отношениях со всеми другими моими подругами, кроме Юли, я не заморачиваюсь? Почему я с мужем не заморачиваюсь и не заморачивалась никогда? Да, не все у нас с ним так гладко, но такого, как здесь – не было никогда.
И мне так хочется написать Юле – оставь уже меня в покое. И еще чаще – А тебе корона не жмет? Но я очень боюсь причинить ей этим боль. Я не знаю, на самом деле, чувствует ли она чужую боль. Мою, по всей видимости, нет..."
Что я ответила героине
Я согласна, что если на каждое наше слово друг говорит: "А у меня с этим все зашибись", то это по крайней мере, бестактность. Ведь мы его об этом не спрашивали. И если твоя подруга разводится, никак не время рассказывать ей про свое семейное счастье.
С другой стороны, я тогда вообще не понимаю, как говорить подругам о хорошем. То есть, вообще молчать? Чтобы не раздражать их и не вызывать зависти?
PS А что думаете вы?
Оригинал и комментарии
До какого колена? от dpmmax
Оксана тут всё смотрит вечерами детективный сериал - ну тот, что про чисто английское убийство - и раз за разом выуживает из него любопытные детали. Вроде бы, напрямую к сериалу не относящиеся, но либо дающие косвенные, хотя во многом спорные, представления о быте британской провинции, либо наталкивающие на невольные параллели с нашим бытом. И перпендикуляры тоже.
Очередной её улов напрямую к самому сериалу тоже не относился. Этот момент постоянно проскальзывал не только тут, но и был замечен нами во время поездок по Европе. Особенно по той её части, что традиционно считается благополучной. Я говорю о людях, помнящих своё родство. Да-да, тех самых - с родом, с племенем. Тех, кто говорит: мол, моя семья живёт в этом доме столько-то поколений. Или столько-то поколений занимается таким-то ремеслом. Или иначе: мой род насчитывает столько-то колен и пошёл от Жана Прижимистого / Кшиштофа Петушистого / скальда Грюндига Две Колонки - нужное подчеркнуть.
Да, это по-своему здорово. Наверное, сразу чувствуешь за плечом коллективную силу и, предположительно, мудрость предков, слышишь в ухе их голоса... впрочем, второе уже излишне, об этом лучше психиатру не говорить. Но вообще круто. Основательность какая-то сразу прибавляется. Не то что у этих, которые без роду, без племени.
Нашей стране, пожалуй, не так повезло в этом плане. Пожар революции и массовое переселение народов после неё, Великая Отечественная - да и до них много всего было. Хорошим таким катком по нам история прошлась. Дворянство и было народившееся кулачество перестали существовать, людей и повыбило, поразбросало. Кто-то, в силу тогдашней политики партии, предпочёл о чём-то забыть, кто-то, обзаведясь новой семьёй, сорвался с насиженного места и оборвал все прежние связи, а память - не всегда штука крепкая. Может, в какой-то деревне и могли бы сказать, кто из сельчан кому Вася, но оттуда народ в города подался, да и где сейчас некоторые из тех деревень? Видел я их призраки в лесах Ульяновской области, видел и такие, в которых оставалось по пять жилых дворов, причём вряд ли надолго, поскольку проживали там глубокие старики. Те же церковные книги, в которых велись архивные записи - где они сейчас?
К сожалению, мы с Оксаной тоже не можем похвастаться длинным списком предков, о которых нам известно. Своих по линии отца я знаю только до своего деда, по линии матери - до прадеда, я однажды про него рассказывал: https://dpmmax.livejournal.com/611366.html
Сейчас, правда, один из наших родственников задался целью собрать воедино все архивы семьи, и мне будет интересно на них поглядеть. Оксане тоже дальше прадедушек и прабабушек никто из их рода не известен.
Но то мы. А как дела со знанием своих предков обстоят у вас? Вы свой род до какого колена знаете?
Оригинал и комментарии
Давайте жить долго от dpmmax
Некоторые пираты обрели бессмертие, проявив неимоверную жестокость или безрассудство. Другие — накопив огромные богатства. Но капитан давно решил, что лично он предпочел бы обрести бессмертие, так никогда и не умерев.
© Терри Пратчетт, Цвет волшебства.
Одна из любимых тем (или фишек, если тема эта не основная) авторов отечественной фантастики и фэнтези — это долгожительство. Да и не только отечественной: в конце концов, тема-то животрепещущая. Ну писателям-то легко: раз — и накинули герою лет этак двести-триста, да ещё столько же на перспективу. Почему? Да потому что у них, в том самом мире, все так живут. Или не все, но если приложить к делу магию или правильную кровь — то копровопрос. Адептам научной фантастики сложнее: тут в ход идут гены, тормоза апоптозного процесса или, на худой конец, заморозка лет этак на много или перенос сознания и баз данных в выращенное под это дело тело.
Реальность же более жестоко обходится с мечтами. Где там у нас самая высокая средняя продолжительность жизни? В Японии? Ну да, 86,8 года. А где дольше всего живёт самый короткоживущий по умолчанию пол — мужской, кстати, если кто не в курсе, а? В Швейцарии — 81,3 года. Судя по тому, что я видел, исходя из принципа «Хотите жить долго — живите медленно». В общем, до ветхозаветных персонажей, с их сотнями лет в личном анамнезе, далековато. Да и было ли оно? А ну как очередное иносказание, об истинном значении которого знают лишь те, кто в теме, или сильный пиар-ход, сделанный много веков назад — мол, вот чего можно достичь молитвой и постом-то... Или чем ещё.
В отличие от эталонных в плане долгожительства стран и от ветхозаветных персонажей, средний срок жизни в мире в целом заметно отстаёт от планки в восемьдесят лет. Этот клуб 80+, так сказать, весьма закрытый. Не будем брать в пример Сьерра-Леоне, где население мрёт, в среднем не дотягивая до полтинника. Но на 2017 год мы среди европейских стран — практически самые короткоживущие, на пару с Украиной — где-то между 70 и 71 годом, если в среднем, без гендерных различий. Обидно, не правда ли? А ведь этот показатель, наряду со средним доходом на душу населения и ещё целым рядом других цифр — не самый последний, по которому измеряется уровень развитости страны.
Да, на нашу долю выпало много, и не только за годы революций и мировых войн. Одни девяностые чего стоили, один вал наркотиков сколько жизней унёс. Плюс игры с экономикой, плюс... да много всего. Я обычно вспоминаю Щербакова, с его четвёртой интермедией:
Кажется, государство решило сыграть в лиге больших взрослых мальчиков и по этому пункту. Во всяком случае, вопрос о повышении средней продолжительности жизни в стране поставили на государственном уровне. Нужно, мол, и нам вступить в клуб 80+. Что скажете, доктора? Доктора ответили — кое-какой опыт есть. Давайте не будем считать Ингушетию, где средняя продолжительность жизни, которую они показывают в 80 с хвостиком лет, во многом обусловлена особенностями... нет, не только климата и не генетики, наверное. Сильно подозреваю, что там просто просекли, что после 80 идёт заметная прибавка к пенсии, и мало-мало поколдовали с документами аксакалов, в частности, с датами рождения — кто там в аулах, будет вести беспристрастные записи.... Вы что, аргумент мамойклянус не берёте в расчёт? А вот в столице всё чётко. И показателю средней продолжительности жизни в 77,5 лет вполне можно верить. И прогноз достижения 80-летней планки через 5 лет тоже вполне реален. Так почему не попытаться экстраполировать опыт отдельно взятого внутримкадья на всю страну? Поглядите на таблицу — тут данные по средней продолжительности жизни в регионах и крупных городах за 2015 год.
Вообще считается, что основных факторов, влияющих на длительность жизни, порядка десяти:
1. Генетика, наследственные заболевания и предрасположенность к ним.
2. Питание.
3. Вредные привычки.
4. Регулярные физические нагрузки (речь не про ежедневные двухчасовые тренировки в спортзале, а про умеренную активность — зарядку, пешие прогулки, активные виды спорта).
5. Климат.
6. Психологическое здоровье (отсутствие стрессов, переживаний).
7. Внимание к здоровью в детском и юношеском возрасте (со стороны родителей — своевременно ли лечились болезни, делались прививки, правильным ли был рацион, правильный ли образ жизни вели родители до зачатия и в период беременности).
8. Работа (связана ли с тяжелым физическим трудом, приводит ли к регулярным стрессам, оставляет ли достаточное количество времени на сон и отдых).
9. Качество медицинского обслуживания (как больниц, которые лечат существующие заболевания, так и структур, которые занимаются профилактикой их развития).
10. Экология в регионе.
Собственно, в рамках большого города на первое по значимости место выходит именно медицинская помощь. И если судить по тем цифрам, что показывает нам главный мегаполис страны, вполне эффективная. Поэтому именно медикам в столице правительство города намерено дать возможность спланировать и организовать свою службу так, чтобы планка в 80+ была взята. Этому моменту и была посвящена их недавняя встреча с мэром Москвы: https://www.sobyanin.ru/strategiya-razvitiya-zdravoohraneniya Ведь одно дело - задействовать административный ресурс и дать ЦУ сверху, и несколько иное — дать возможность проявить инициативу и выработать стратегию, исходя из поставленной задачи. Проявить, так сказать, наказуемую инициативу. К тому же планируется учесть замечания с мест — то есть, ремарки и комментарии горожан. В конце концов, это ведь их жизнь собираются продлить.
Я предполагаю, что вы скажете: с такими-то кадрами, да с таким-то финансированием... Да. Конечно. Но где-то и с чего-то надо было начать. Наработать ядро опыта, наступить на грабли, прочувствовать тренд. И вполне закономерно, что это была именно столица, именно с её финансированием — плюс мотивация быть самыми-самыми. Но так ведь опыт этот не зароют и в сейф не запрут. Шеф сказал -
И кстати: сколько бы вы сами хотели прожить? Ну так, если в разуме?
Оригинал и комментарии
Маленькие дети, ни за что на свете... от dpmmax
Похоже, что профессия врача продолжает ощутимо сдавать позиции в рейтинге привлекательных занятий для подрастающего поколения. По целому ряду причин. О зарплате даже не будем: её так интересно повышали, особенно в отчётах со средними цифрами по больнице, что пора радоваться отсутствию долгов перед минздравом. Немалую роль сыграло и то, что вся работа врача волшебным образом переместилась из области медицинской помощи на минное поле медицинских услуг, и многие оказались к этому не готовы.
Ну и казённый дом стал ощутимо ближе. Нет, вероятность схлопотать срок существовала всегда: в конце концов, в этой жизни ни от сумы, ни от тюрьмы никто не застрахован. Причём от последней - далеко не всегда по умыслу или от недомыслия врача. Просто есть в действующем законодательстве - к примеру, в законе о психиатрической помощи - такие вилки, в которые может попасть любой доктор. Реально любой. Пример тому - недавний случай, описанный в статье МК и показанный в жежешном сообществе https://doktor-killer.livejournal.com/4547499.html
Кому неохота ходить по ссылкам, можете поглядеть текст статьи тут:
МК:Астраханский психиатр Ольга Андронова повторила "дело Мисюриной"-с той разницей,что все живы.Вообще-то прокурор требовал для нее четыре реальных года в колонии общего режима. Без права заниматься врачебной деятельностью.Поэтому приговор —два года условно и два года запрета на профессию—со стороны может быть воспринят практически как победа.Или все-таки поражение?
В отличие от громкого дела московского врача-гематолога Елены Мисюриной,обвиненной в гибели больного,в этой истории никто не умер и даже физически не пострадал.Тем бредовее и абсурднее звучит обвинение.Астраханского врача-психиатра Ольгу Андронову осудили за то,что выполнила свои прямые должностные обязанности—оставила на ночь в больнице доставленную по «скорой» женщину.В вину доктору вменили ст.128 УК РФ «Незаконная госпитализация».
"Поймите,если случится такой прецедент и наказание останется в силе,то тогда любого российского врача можно будет посадить по этой статье.И кто станет на себя брать такой риск,класть в стационар привезенного по скорой человека,а затем нести уголовную ответственность?»
В феврале 2016 года поздним вечером в Астраханскую психиатрическую больницу доставили пожилую даму. Она находилась в состоянии крайнего эмоционального возбуждения,кричала о том,что дочери имеют злой умысел в отношении нее.Две дочки,которые вызвали псих.бригаду,утверждали,что мама не в себе,неадекватна,заговаривается,угрожает убийством пятерым внукам от двух до пятнадцати лет.
«Мой общий стаж работы составляет десять лет. Конкретно в этом приемном отделении работаю порядка трех. Никаких нареканий, выговоров, конфликтов с пациентами у меня никогда не было, — утверждает доктор.Больница у нас большая—1100 коек.Самая большая в Астрахани.В среднем в день я осматриваю от 20 до 40 человек. В ночное время обязанности врача приемного отделения совмещаются с функциями врача стационара, то есть я совершаю обход, а если появляются какие-то проблемы у больных,то должна оказать им неотложную помощь.Охраны у нас нет.Агрессивных пациентов сопровождает полиция.».
— Но вы же наверняка делаете это не одна?
— Одна.К сожалению,сотрудников не хватает.
Возбужденное состояние женщины также видели сотрудники нашей больницы — медсестра,санитары,два полицейских,которые забирали из дома.До этого ее осмотрел врач-психиатр бригады «Скорой».Чуть позже подъехали обе дочери,написали два официальных заявления о случившемся.Мною было принято единственно верное на тот момент решение—оставить женщину на ночь в больнице,понаблюдать.Правом же проверки достоверности заявлений родных я как врач-психиатр не обладала.Но речь шла о жизни и здоровье пяти малолетних детей!А женщина себя явно не контролировала.Кстати,юридически госпитализирована она еще не была.Никакого медикаментозного лечения к ней не применяли. На следующее утро, как и положено по законодательству, пациентку осмотрела срочно собравшаяся врачебная комиссия.На тот момент дама несколько успокоилась,пришла в себя,признаков психических нарушений у нее не нашли и поэтому отпустили домой.В общей сложности она провела в отделении около 10 часов.
В феврале 2017-го, то есть 12 месяцев спустя(!!!),меня неожиданно вызвали в Следственный комитет и сказали,что против меня возбуждено уголовное дело по ст.128(тюремный срок до 7 лет).
Оказывается, за минувший год следствие целых пять раз выносило постановление об отказе в возбуждении данного уголовного дела, но считающая себя пострадавшей дама не унывала и заново писала заявление.
«Полгода в моей ситуации разбирался Следственный комитет,пока там разбирались,моего следователя уже успели посадить.За мошенничество в особо крупных размерах. Сейчас по нему тоже идет следствие. Мне же прокурор потребовал 4 года колонии».
За это время дочки помирились с мамой и на суде искренне заявили,что не предполагали,к каким последствиям мог привести их звонок в «скорую».Извините,мы не хотели и больше не будем.
И хотя на стороне Ольги выступил головной Федеральный институт психиатрии имени Сербского,это не имело ровным счетом никакого значения для ее защиты.«Российское общество психиатров настаивает на отмене этого неправосудного приговора".Судом допущена грубая правовая ошибка!Тем не менее Ольгу Андронову осудили на два года условно. И, что для нее совсем уже непереносимо,это дамокловым мечом висящий запрет заниматься профессиональной деятельностью.
«Я сама из врачебной семьи.Мой папа сейчас работает главным внештатным психиатром Георгиевского района Ставропольского края.Я не представляю себя вне этой профессии.Я люблю свою работу.Почему я должна идти куда-то еще,искать что-то только из-за того,что кому-то этого очень захотелось?»
В условиях бесконечного реформирования родной государственной медицины докторам станет гораздо проще и спокойнее не делать вообще ничего,отфутболивать пациента от одного к другому,писать положенные отписки в медкартах,которые с них требуют чиновники от медицины,делать не так,как лучше для больного,а как безопаснее для себя!
Екатерина Сажнева.МК.
Давайте немного отвлечёмся от эмоций - с обеих сторон баррикад и врачебных столов - и рассмотрим подробнее некоторые пункты ситуации. Той, которую изложили в статье. Я не располагаю другими данными, поэтому буду опираться исключительно на её текст. Я понимаю и подчёркиваю, что в статье рассказано и показано далеко не всё, и не исключаю, что были упущения в ведении медицинской документации, и не собираюсь выгораживать коллегу. Я просто покажу, что действительно есть ситуации, из которых просто мало шансов выбраться без потерь.
Итак, в феврале 2016 года поздним вечером в Астраханскую психиатрическую больницу доставили пожилую даму. Она находилась в состоянии крайнего эмоционального возбуждения,кричала о том,что дочери имеют злой умысел в отношении нее.Две дочки,которые вызвали псих.бригаду,утверждали,что мама не в себе,неадекватна,заговаривается,угрожает убийством пятерым внукам от двух до пятнадцати лет. Обратите внимание: упоминается крайнее эмоциональное возбуждение. Не будем касаться угроз - они никем, кроме дочерей, не подтверждены, во всяком случае, этого по тексту статьи не видно. А вот факт эмоционального возбуждения зафиксирован сразу целым рядом лиц:
«Возбужденное состояние женщины также видели сотрудники нашей больницы — медсестра,санитары,два полицейских,которые забирали из дома.До этого ее осмотрел врач-психиатр бригады «Скорой».
Итак, что касается собственно психоэмоционального возбуждения. Если отвлечься от конкретного случая, вызвано оно может быть целым рядом причин - как болезненных, так и внешних. Кроме того, у заведомо психически больного человека оно тоже может быть либо следствием болезни, либо результатом каких-то внешних, не касающихся болезни, причин. Другое дело - внимание, это важно - удаётся ли вербально, то есть, словами, человека успокоить. В данной ситуации, судя по всему, не удалось, отсюда у доктора возникло сомнение в психическом здоровье женщины, поэтому было принято решение о недобровольной госпитализации - в конце концов, в заявлении дочерей прозвучали слова об угрозе жизни и здоровью внучек доставленной женщины. Пока только госпитализации - в статье указано, что лечения до решения суда не назначалось, как и положено по закону.
Наутро собралась эта самая врачебная комиссия... а дальше в статье явно присутствует журналистский ляп:
На следующее утро, как и положено по законодательству, пациентку осмотрела срочно собравшаяся врачебная комиссия.На тот момент дама несколько успокоилась,пришла в себя, признаков психических нарушений у нее не нашли и поэтому отпустили домой.
Не ставила врачебная комиссия перед собой задачи - подтвердить или исключить наличие психического расстройства. У неё была другая задача: подтвердить или исключить наличие критериев для недобровольной госпитализации. Не нашли - всё, человек отправился домой. Ещё один важный факт: перед комиссией не стоит задачи определить, имелись ли эти критерии на момент поступления человека в приёмный покой. Это решает при необходимости экспертиза.
А теперь снова вернёмся к причинам психоэмоционального возбуждения. Я уже говорил, что они могут быть вызваны разными причинами и у разных людей - как у здоровых, так и у психически больных. К примеру, у пожилого пациента с сосудистыми проблемами может развиться острый сосудистый психоз. Такой, который может течь молниеносно - буквально часами, после чего может наступить или выздоровление, или светлое окно. И даже в этом случае врачебная комиссия, увидев пациента в момент его светлого окна, не найдёт критериев для недобровольной госпитализации.
Снова внимание. Я не пытаюсь заочно установить диагноз той пожилой женщине. Но я показываю вам, что доктор приёмного покоя вполне мог расценить её состояние именно как болезненное. И действовал строго в рамках закона о психиатрической помощи. И тем не менее, пострадал. Автор статьи предполагает альтернативу:
В условиях бесконечного реформирования родной государственной медицины докторам станет гораздо проще и спокойнее не делать вообще ничего, отфутболивать пациента от одного к другому, писать положенные отписки в медкартах, которые с них требуют чиновники от медицины,делать не так,как лучше для больного,а как безопаснее для себя!
Тоже не получится. Вернёмся к ситуации. Представьте, что доктор просто развернула бы даму домой. И тогда в полицию или прокуратуру ушло бы уже другое заявление - на этот раз от дочерей той женщины, по поводу неоказания медицинской помощи. То есть, как бы она ни поступила - всюду была бы виновата, везде юридический клин. Я уже не говорю о том, что могло бы произойти, будь там реально психоз и осуществи дама те угрозы, о которых писали в заявлении её дочери. Тогда на докторе висел бы не только срок, но и моральные терзания по поводу пострадавших детей.
Может, ну его нафиг? Давайте оставим психиатрам лишь ту часть населения, которая готова лечиться добровольно, а со всеми несогласными пусть разбирается полиция, приглашая нас в качестве консультантов со стороны?
Оригинал и комментарии
Сложный случай от gelena-s
В разговоре с одним клиентом был интересный момент: он поделился, что собрался пожить с детьми на юге пару месяцев, благо работа позволяет. Есть у них недвижимость в южном поселке. Жена, правда, будет наезжать неделями, но он уже и сам вполне справляется, дети подросли.
Я, зная его семейную историю, спросила: «А племянницу возьмете?». У нее в семье как раз трудная ситуация и семья клиента им помогала. Девушке около пятнадцати, она уже вполне фигуристая, яркая, бойкая.
Клиент, от души проматерившись, ответил: «Нет, мне вот этот набоковский геморрой на голову нафиг не нужен!» Я посмеялась, спросила: «Коготки об тебя точит?». Он опять с большой долей эмоциональных междометий и артиклей ответил, что не «точит», а конкретно дерет. Вот рот открывает, хоть слово скажет, сразу видишь, что ребенок. Но иногда же она молчит, и тело на нее реагирует!
Потому он решил от греха подальше ехать только со своими детьми, а племяннице они с женой подарят путевку в молодежный лагерь. Пусть на сверстниках стрельбу по мишеням тренирует.
Я похвалила за хорошую рефлексию, но вопрос пришлось обсудить, как в таких случаях с ней себя вести. Сразу скажу, мужчина молодой, видный, родня она для него не кровная, на его глазах выросла.
Попробуйте пока сами, без обвинений в педофилии, дать совет, как вести себя с такими вот «соблазнами».
Ведь если общаться с такими подростками как с ребенком, как бы не замечая их взросления и изменения тела, то девочка может усилить натиск: во-первых, что бы доказать, что она уже очень даже взрослая, во-вторых, просто из подросткового упрямства.
Вот человек видит ее попытки «типа соблазнить» (для радикально мыслящих: в этом возрасте подростки почти не видят долгосрочных эффектов от своих поступков, это раз. И второе: «манёвры» - это не война. То есть, «тренироваться» не значит, что она непременно хочет того же самого, что хочет мужчина), но и резко осаживать не хочет, стать врагом тоже в планах не стоит, но и быть мишенью малость подустал, не готов оказался.
Так как правильно себя вести?
Подписаться
Я, зная его семейную историю, спросила: «А племянницу возьмете?». У нее в семье как раз трудная ситуация и семья клиента им помогала. Девушке около пятнадцати, она уже вполне фигуристая, яркая, бойкая.
Клиент, от души проматерившись, ответил: «Нет, мне вот этот набоковский геморрой на голову нафиг не нужен!» Я посмеялась, спросила: «Коготки об тебя точит?». Он опять с большой долей эмоциональных междометий и артиклей ответил, что не «точит», а конкретно дерет. Вот рот открывает, хоть слово скажет, сразу видишь, что ребенок. Но иногда же она молчит, и тело на нее реагирует!
Потому он решил от греха подальше ехать только со своими детьми, а племяннице они с женой подарят путевку в молодежный лагерь. Пусть на сверстниках стрельбу по мишеням тренирует.
Я похвалила за хорошую рефлексию, но вопрос пришлось обсудить, как в таких случаях с ней себя вести. Сразу скажу, мужчина молодой, видный, родня она для него не кровная, на его глазах выросла.
Попробуйте пока сами, без обвинений в педофилии, дать совет, как вести себя с такими вот «соблазнами».
Ведь если общаться с такими подростками как с ребенком, как бы не замечая их взросления и изменения тела, то девочка может усилить натиск: во-первых, что бы доказать, что она уже очень даже взрослая, во-вторых, просто из подросткового упрямства.
Вот человек видит ее попытки «типа соблазнить» (для радикально мыслящих: в этом возрасте подростки почти не видят долгосрочных эффектов от своих поступков, это раз. И второе: «манёвры» - это не война. То есть, «тренироваться» не значит, что она непременно хочет того же самого, что хочет мужчина), но и резко осаживать не хочет, стать врагом тоже в планах не стоит, но и быть мишенью малость подустал, не готов оказался.
Так как правильно себя вести?
Подписаться
Оригинал и комментарии
«Это дает совершенно иной уровень бытия. » от alcozeltzer
«»И вот когда у вас есть самоуважение, вы можете нарушать любые правила. А если у вас совсем нет самоуважения, то никакие правила вам не помогут»
- Подсудимый, почему вы ограбили банк?
- я сам себя уважаю, значит мне можно!
https://evo-lutio.livejournal.com/639274.html
«У вас исчезает липкость, пропадают щипцы, перестают отрастать короны. »
На кашпировского похоже.
«Если бы мужчины умели спокойно посылать женщин, которые им не очень нравятся, все было бы проще. Хотя и в этом случае многие женщины ощущали бы падение самооценки. Зная об этом падении (и обиде как следствие), мужчины так боятся отказывать женщинам прямо, начинают вилять и щедро осыпать комплиментами женщину, инициирующую общение и секс. И мужчинам жаль не только женщин, им еще жаль самого предложенного корма.»
Женщина предлагает общение: мужчина должен не послать. А он боясь обидеть (!!) начинает сексуально домогаться.
Товарищи присутствующие тут мужчины - скажите а с вами можно общаться вживую и без секса?
«Женщина в короне не способна разглядеть, когда в ответ на ее инициативу мужчина испытывает искреннюю радость, а когда прячет в голову в плечи и начинает вежливо расшаркиваться. »
А как именно это отличить, если слова и действия со стороны мужчины одинаковы в обеих случаях?
- Подсудимый, почему вы ограбили банк?
- я сам себя уважаю, значит мне можно!
https://evo-lutio.livejournal.com/639274.html
«У вас исчезает липкость, пропадают щипцы, перестают отрастать короны. »
На кашпировского похоже.
«Если бы мужчины умели спокойно посылать женщин, которые им не очень нравятся, все было бы проще. Хотя и в этом случае многие женщины ощущали бы падение самооценки. Зная об этом падении (и обиде как следствие), мужчины так боятся отказывать женщинам прямо, начинают вилять и щедро осыпать комплиментами женщину, инициирующую общение и секс. И мужчинам жаль не только женщин, им еще жаль самого предложенного корма.»
Женщина предлагает общение: мужчина должен не послать. А он боясь обидеть (!!) начинает сексуально домогаться.
Товарищи присутствующие тут мужчины - скажите а с вами можно общаться вживую и без секса?
«Женщина в короне не способна разглядеть, когда в ответ на ее инициативу мужчина испытывает искреннюю радость, а когда прячет в голову в плечи и начинает вежливо расшаркиваться. »
А как именно это отличить, если слова и действия со стороны мужчины одинаковы в обеих случаях?
Оригинал и комментарии
от alcozeltzer
“Здесь нормальная девушка. Ну границы плоховаты, локус тоже, это все понятно. Но рефлексия нормальная и короны нет.
И здесь мужик с великолепными границами. И с неплохим локусом контроля”
Работодатель женатый требующим секса от подчинённой с детьми аж три года - это пример великолепных границ и всяких локусов.
«Это продолжалось до тех пор, пока он прямо не сказал мне, что любит меня и на месяц исчез»
Манипуляшка.
«Бедный мужик, тяжело выбирать между влечением и долгом.»
Утипуси
https://evo-lutio.livejournal.com/636908.html#comments
«(Уйти с работы на другую. Пожертвовать частью зарплаты, согласиться на меньшую.»
И не забыть обрить голову!
И здесь мужик с великолепными границами. И с неплохим локусом контроля”
Работодатель женатый требующим секса от подчинённой с детьми аж три года - это пример великолепных границ и всяких локусов.
«Это продолжалось до тех пор, пока он прямо не сказал мне, что любит меня и на месяц исчез»
Манипуляшка.
«Бедный мужик, тяжело выбирать между влечением и долгом.»
Утипуси
https://evo-lutio.livejournal.com/636908.html#comments
«(Уйти с работы на другую. Пожертвовать частью зарплаты, согласиться на меньшую.»
И не забыть обрить голову!
Оригинал и комментарии
"Модный приговор" как способ обесценивания от tanja-tank
...Нет-нет, передача мне очень нравится, хотя и смотрю ее раз в полгода. Обаятельнейший Александр Васильев, умные, тактичные, яркие Эвелина Хромченко, Надежда Бабкина, Лариса Вербицкая...Не со всеми решениями стилистов я согласна. Иногда, мне кажется, человека "переделывает" настолько сильно, что это уже выглядит атакой на его личность. Ведь манера одеваться - это выражение нашего Я, в том числе (или же выражение нашей пустоты).
И если после работы стилистов ты говоришь "это не я" или "я себя не узнаю" - по мне, это не очень удовлетворительный результат.
Не согласна я и с тем, что иногда предпочтения героинь не принимаются во внимание. Обязательно всех ставят на довольно высокие каблуки. Например, комичного персонажа сделали из невысокой полноватой Ларисы Рубальской, водрузив ее на довольно серьезные каблуки. А ведь она говорила, что это не ее... Не приняли во внимание. Одежда для нас или мы для одежды? "Картинка" или человек?
Но я сегодня о другом. Наверно, вы знаете: для того, чтобы попасть на "Модный приговор", нужно, чтобы кто-то из близких выступил "обвинителем" твоей манеры одеваться. И большинство этих обвинителей - мужчины, реже - мужья, куда чаще - романтические партнеры "обвиняемых".
Например, героиня - физкультурница. Прекрасная фигура. Любит спортивный стиль: брюки, лосины. Юбки не любит. Но молодой человек поставил ей условие: "Не будет платья - не будет свадьбы" и привел на "Модный приговор" "переделываться". Это самое натуральное обесценивание, да еще и прилюдное.
Одни "обвинители" недовольны "несексуальной" одеждой своих женщин. Мол, они их, конечно, любят, но интерес гаснет... но они так хотят спасти любовь, что даже привезли свою "несексуальную" женщину на программу. И стоит женщина - растерянная, виноватая, ощущая себя недостаточно привлекательной и "достойной" такого мужчины.
Другие недовольны, наоборот, чересчур провокационной одеждой своих подруг. И снова мне непонятно: зачем сближаться с женщиной, которая любит розовые топики и шортики-стринги, если ты - весь из себя поклонник сдержанной элегантности? Словом, одна "выглядит как шлюха", другая выглядит "недостаточно шлюхой".
И еще вот что мне не нравится: часто преображение женщины завершается слащавой сценой - "обвинитель" выходит с букетиком, подносит колечко и что-то бубнит про свадьбу. Выглядит так, словно женщина наконец-то "дотянула", согласилась изменить себя согласно его вкусам, и вот теперь получает "награду"... Прогиб засчитан.
Радует, что команда "Модного приговора" довольно жестко пресекает "обвинителей", если они позволяют себе пусть даже завуалированно уничижительные замечания. В то же время, сам факт нахождения на программе в качестве "обвиняемой" должен стать для женщины сигналом, что ее отношения - деструктивны, что она "недостаточно хороша".
Я думаю, желание сменить имидж должно исходить только от самого человека. Если его все устраивает, и он не интересуется вашим мнением по этому поводу, а вы настойчиво высказываете свое "видение" - это может рассматриваться как обесценивание, "причинение добра" и атака на его границы.
Интересно ваше мнение. Хотели бы вы получать от людей "обратную связь" насчет своего стиля и внешнего вида? В какой форме это может выглядеть корректным? Какие советы и от кого приходилось слышать вам? Как вы на них отреагировали?
И еще прошу тех, кто часто смотрит "Модный приговор", привести другие подобные примеры.
Оригинал и комментарии
"Девочки плясали, пили, веселились. Мальчики платили, злились, матерились…" от vesninalj
Никогда не понимала, почему надо раз в году устраивать показуху и праздновать Женский День, даря букеты и говорить хорошие слова...Мужиков поздравляют, как защитников Отечества, это понятно, а за что поздравлять нас, за то, что мы родились девочками?
Лично я предпочитаю слышать хорошие слова каждый день...но сегодня с утра было столько звонков и пришло СМСок, что в даже в моей голове ощутился праздник, плюс красивые цветы, которые стояли на прикроватной тумбочке...да, я знаю, у меня противный характер, я вредная, но, любить меня надо каждый день, а не по поводу...
Для меня праздник и счастье - это мужчина и его любовь, никакие успехи в бизнесе или карьере мне его не заменят и никто не убедит в том, что я не права.
Если у меня нет мужчины, по которому я скучаю, с которым я не могу расстаться и наговориться, чьи слова я ощущаю кожей на расстоянии, как прикосновения, чье появление я ощущаю за несколько минут, то я чувствую себя одинокой...ну вот такая я не феминистка и несовременная тетка.
Счастье для меня это любовь!
Может быть поэтому в любой праздник я никогда не забываю о мужчинах, даже в женский.
Есть два питерских фотографа , классные ребята, попалось мне фото, где один из них, Андрей, с нейтральным видом "не замечает" появления очаровательной девушки-мечты....я подумала, что это не просто фото, это высказанное фотографом мужское желание, стоит ему только подумать о женщине, как она не заставит себя ждать, прекрасная, послушная и желанная, готовая очаровывать своего повелителя и исполнять его желания...
Но где взять такую? Мы строптивы, нас надо завоевывать, мы им не понятны и сдаться нам, ох как сложно для них. Вот так прийти к той, которую выбрал из многих, от мыслей о которой крышу сносит и предложить себя - "если я нужен, я твой...", а она еще и подумать захочет, при этом то ли радуется, то ли еще какие-то эмоции для него непонятные, нет чтобы прямо сказать - да или нет....
Короче, я вся в прекрасных эмоциях, чего и вам желаю!
Дорогие дамы! Поздравляю Вас с Праздником! Будьте счастливыми, любимыми, здоровыми и неотразимыми! Пусть мужская любовь делает ваши мечты реальностью!
Лично я предпочитаю слышать хорошие слова каждый день...но сегодня с утра было столько звонков и пришло СМСок, что в даже в моей голове ощутился праздник, плюс красивые цветы, которые стояли на прикроватной тумбочке...да, я знаю, у меня противный характер, я вредная, но, любить меня надо каждый день, а не по поводу...
Для меня праздник и счастье - это мужчина и его любовь, никакие успехи в бизнесе или карьере мне его не заменят и никто не убедит в том, что я не права.
Если у меня нет мужчины, по которому я скучаю, с которым я не могу расстаться и наговориться, чьи слова я ощущаю кожей на расстоянии, как прикосновения, чье появление я ощущаю за несколько минут, то я чувствую себя одинокой...ну вот такая я не феминистка и несовременная тетка.
Счастье для меня это любовь!
Может быть поэтому в любой праздник я никогда не забываю о мужчинах, даже в женский.
Есть два питерских фотографа , классные ребята, попалось мне фото, где один из них, Андрей, с нейтральным видом "не замечает" появления очаровательной девушки-мечты....я подумала, что это не просто фото, это высказанное фотографом мужское желание, стоит ему только подумать о женщине, как она не заставит себя ждать, прекрасная, послушная и желанная, готовая очаровывать своего повелителя и исполнять его желания...
Но где взять такую? Мы строптивы, нас надо завоевывать, мы им не понятны и сдаться нам, ох как сложно для них. Вот так прийти к той, которую выбрал из многих, от мыслей о которой крышу сносит и предложить себя - "если я нужен, я твой...", а она еще и подумать захочет, при этом то ли радуется, то ли еще какие-то эмоции для него непонятные, нет чтобы прямо сказать - да или нет....
Короче, я вся в прекрасных эмоциях, чего и вам желаю!
Дорогие дамы! Поздравляю Вас с Праздником! Будьте счастливыми, любимыми, здоровыми и неотразимыми! Пусть мужская любовь делает ваши мечты реальностью!
Оригинал и комментарии
Психиатрия для самоваров и чайников от dpmmax
Ну вот, в очередной раз свершилось. Теперь можно числить за собой ещё одну книгу. Не художественную, но, я надеюсь, вполне себе удобочитаемую. А главное - рассказывающую о психиатрии - начиная от симптомов и заканчивая лекарствами, которыми лечат психические болезни - простым доступным даже не медику языком. Аннотация выглядит примерно так:
Если верить довольно расхожей сентенции, то в психиатрии кто первый надел халат и занял место по нужную сторону рабочего стола — тот и доктор. По слухам, желательно ещё иметь кое-какое представление о матчасти: кого заслуженно, а не со зла, назвать дебилом, кого — параноиком. С халатом проще — можно запастись заранее в магазине спецодежды. Что же касается матчасти - я дам вам... нет, не парабеллум. И пулемёта тоже не дам, извините, ребята. А вот тот объем информации, который должен иметь любой начинающий психиатр — это пожалуйста. Причём изложу его так, чтобы было понятно даже тому, кто сроду отношение к медицине имел в лучшем случае в качестве пациента. Что же до полноты сведений — знайте: прочитав эту книгу, уже многие студенты успешно сдали экзамен по психиатрии. Останется лишь научиться быстро надевать халат.
Теперь, что касается того, где эта книга появится - а будет это уже на днях. Ирина
melicenta77, без чьей помощи и редакторского руководства я бы просто не смог обойтись, дала такую информацию:Сначала традиционно появится в московской рознице: книжный дом "Москва" на Тверской, сеть "Московский дом книги" и т.п. Примерно одновременно с этим на "Озоне", в "Лабиринте", в АСТ/Эксмошном интернет-магазине book24.ru и в остальных, потом разъедется по региональным сетям "Читай-города" и отдельным магазинам. На "ЛитРесе" должно появиться, но не прямо сразу, а примерно в течение месяца.
В общем, хожу весь гордый и довольный.
Оригинал и комментарии
Битва титанов от gelena-s
Была как-то грустная история, еще в советское время. Одна женщина после развода категорически не давала мужу видеться с ребенком. Причин не помню, да и не важно это здесь.
Другое дело, что мужчина был упорным, поднял на уши журналистов и соцорганы, и добился таки возможности встречаться с ребенком. И вот идут они на прогулку, ребенок радостный и довольный бежит впереди, родители в присутствии журналиста идут позади и тут муж гордо так бывшей жене: «Вот видишь, правда все равно на моей стороне!»
Бывшая взвилась и подхватив ребенка, не смотря на его рев, уходит и больше встреч не допускает. Ну и журналисты после этой детали встречи как-то увяли в желании помогать.
Бывший муж пытался оправдаться тем, что у него нервы не выдержали, но как-то ясно стало всем, что никому реально в этой семье ребенок не нужен, он только орудие уязвления.
И совсем простой вопрос: а для чего на самом деле мужчина пытался добиться встреч, если у него такое вырвалось?
И что важнее всего было для жены?
За что они бились, на ваш взгляд?
Подписаться
Другое дело, что мужчина был упорным, поднял на уши журналистов и соцорганы, и добился таки возможности встречаться с ребенком. И вот идут они на прогулку, ребенок радостный и довольный бежит впереди, родители в присутствии журналиста идут позади и тут муж гордо так бывшей жене: «Вот видишь, правда все равно на моей стороне!»
Бывшая взвилась и подхватив ребенка, не смотря на его рев, уходит и больше встреч не допускает. Ну и журналисты после этой детали встречи как-то увяли в желании помогать.
Бывший муж пытался оправдаться тем, что у него нервы не выдержали, но как-то ясно стало всем, что никому реально в этой семье ребенок не нужен, он только орудие уязвления.
И совсем простой вопрос: а для чего на самом деле мужчина пытался добиться встреч, если у него такое вырвалось?
И что важнее всего было для жены?
За что они бились, на ваш взгляд?
Подписаться
Оригинал и комментарии
Ужасное заблуждение про неравный брак от psyteaman
Противники разновозрастных браков (когда один из супругов старше на 15 и более лет) часто вспоминают знаменитую картину Василия Пукирева "Неравный брак", написанную в 1862 году. Мол, о чем тут говорить, все уже давно сказано еще классиками. Но противники разновозрастных браков совершают ужасную ошибку.
Конечно, художник не был оригинален в своей идее. Он просто воплотил в своей картине витавшую в то время тенденцию. Цитата из Википедии:
В середине XIX века вопрос бесправного положения женщины, девушки-бесприданницы, выдаваемой замуж против её воли, стал для России болезненным.
Запомните: проблема, до осознания которой доросло общество того времени, заключалась в том, что девушек выдавали замуж без их желания и даже против их воли. Возраст тут ни при чем.
Примерно так же, как в наши дни общество доросло до осознания такой проблемы: властный чиновник может безнаказанно позволить себе лапать журналисток и навязчиво предлагать им переспать взамен на какие-то блага. До сих пор многим это кажется вполне нормальным. Но все громче раздается голос тех, кто не считает такое поведение чиновников нормальным.
Тут ведь аналогично проблема не в том, что есть властные чиновники, знаменитые артисты или богатые папики. Проблема в том, что любые мужчины должны считаться с желаниями девушки, уважать ее право на свободный выбор без какого-либо давления. Не навязывать себя - для многих это в новинку еще. Это в новинку людям независимо от их возраста, статуса и материального благополучия.
А возвращаясь к теме неравного брака хочу сказать, что разница в возрасте не влияет на счастье в браке. Не там ищете ключ к счастью!
Оригинал и комментарии
Как эволюция мужика из слива выводила от alcozeltzer
Я под кат спрячу. Вкратце: Так же как обычно. Он игнорировал жену, инициировал развод и вёл себя как 💩. После чего жена конечно бросилась в ноги и зауважала.
Друзья вопрос, почему эволюция выдаёт свои садистские фантазии как она проучила бабу за реальный опыт?
Ещё друзья , почему все ее истории «из практики» это про то, как мужчина проучил женщину и ни одной, где б женщина б добилась б улучшения отношений?
«Давайте я истории расскажу про выходы мужиков из сливов.
Вот одна, которй я лично занималась.
Парень пришел 30 лет, дочка шесть лет, жену обожал, всегда, но сначала она как-то отзывалась, после родов его оттолкнула подальше, ему все говорили, гормоны то-се (мужики, если что, это фигня полная), он терпел, работал, выполнял все приказания жены и тещи, но они сводились к "иди сюда, держи, не так держишь, отойди, вот это делай, тоже не можешь, уйди вообще". Дочку любит, жену обожает, тещу боится.
Зарплата у парня кстати нормальная, по меркам жены и тещи тоже. Они ему разрешили взять кредит на них или просто сгружать суммы, но маячить поменьше. Жена его совсем уже послала, завела любовника, хотя и не афишировала сильно, но и не очень скрывала.
Что помогло этому парню ( с моей помощью) наладить отношения.
Он подал на развод, жену предупредил, что будут алименты (маленькие) и его право на 50% времени дочки, он собирается использовать все, наняв днем няню и вечером сам.
Жена как-то сразу стала лояльней. (? Шок! Почему так?)
Он пошел в зал, постригся, переоделся. Мужики, это не так уж важно, это скорее нужно для вас, чтобы вы держались уверенно, но почему-то на женщин это действует ошеломляюще, когда у вас под футболкой чуть-чуть пампинг (pumping ??? Whaaaaaaat???) и когда стрижка новая и вам идет. До сих пор не знаю магии, но действует точно, может быть самые умные женщины в комментариях пояснят?
Дальше он стал брать ребенка чуть меньше чем на 50 % времени, жена была вынуждена просить и занимать нижнюю позицию (до это была жестко верхняя у нее). Деньги он отдавал все какие должен по разводу плюс еще столько же, но предупреждал, что разведясь может быть будет отдавать только то что надо, официально, а остальное, как душа ляжет...мм. Не обращал внимание на укоры и сарказм жены.
Скоро жена инициировала секс. Он отказывался, но давал понять, что физически хочет. Физически хочет, морально нет. Отказывался, намекал, что физически есть с кем удовлетворить.
Спустя время жена наехала на него, сказав, что если разведутся, она будет жить с другим мужчиной. Он сказал, что 50% времени ребенка его и если мужчина будет сомнительный, он отсудит времени больше. (Ага верим)
В это время он общался с другими женщинами (в основном без секса), (те женщины ж не люди, а просто тренажеры, ага) жена заметила, стала делать замечания, он не реагировал. Вообще не реагировал. Ни на лайки, ни на шутки, ни на намеки. Это было мое условие.
Шланг его возымел быстрый эффект (почему, кто скажет?) жена начала писать, что ревнует, любит, хочет секс.
ел намеков), жена написала несколько раз очень прямо, что хочет его.
Он сказал, что любил ее (очень важно было прошедшее время, почему?) и не хочет непонятных отношений, хотел видеть ее единственной женщиной в своей жизни.
Дальше начались намеки, угрозы, прощания, шантаж, много разной странной грязи вперемежку с намеками и подкатами.
Он игнорировал все.
Потом она попросила встретиться и взяв его за руку дрожащими губами сказала, что любит, жалеет, не хочет терять семью. (Муж послал нах, развёлся, трахает все подряд? А жена обратно просится? Хахахахахахахахаха)
В этот день он приехал к ней и переспал с ней, сказав, что наверное это просто слабость их (обоюдная) временная, но сын и правда общий и очень любимый и они люди не чужие, НО ЭТО повторять не желательно.
После этого он кстати мне рыдал, (😹😹😹😹😹😹😹😹) что слишком жестко, хотя я говорила, что нет. (Почему?)
Жена позвонила и говорила, что любит, раскаивается, что секс был потрясающий, что он красивый, умный и никогда она такого мужика никому не отдаст ни за что. (Откуда такая реакция? Кто скажет, тому галочка в будущий аттестат)
Живут три года душа в душу после этого . (Почему?)
Есть у кого ответы?
У меня историй таких (кем я в реале занималась), ну не сотни, но десятки точно. Могли бы быть и сотни. В письмах парни часто пишут, что наладили жизнь с женами. Может и сотни уже.»
😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹
Миллионы что уж
Друзья вопрос, почему эволюция выдаёт свои садистские фантазии как она проучила бабу за реальный опыт?
Ещё друзья , почему все ее истории «из практики» это про то, как мужчина проучил женщину и ни одной, где б женщина б добилась б улучшения отношений?
«Давайте я истории расскажу про выходы мужиков из сливов.
Вот одна, которй я лично занималась.
Парень пришел 30 лет, дочка шесть лет, жену обожал, всегда, но сначала она как-то отзывалась, после родов его оттолкнула подальше, ему все говорили, гормоны то-се (мужики, если что, это фигня полная), он терпел, работал, выполнял все приказания жены и тещи, но они сводились к "иди сюда, держи, не так держишь, отойди, вот это делай, тоже не можешь, уйди вообще". Дочку любит, жену обожает, тещу боится.
Зарплата у парня кстати нормальная, по меркам жены и тещи тоже. Они ему разрешили взять кредит на них или просто сгружать суммы, но маячить поменьше. Жена его совсем уже послала, завела любовника, хотя и не афишировала сильно, но и не очень скрывала.
Что помогло этому парню ( с моей помощью) наладить отношения.
Он подал на развод, жену предупредил, что будут алименты (маленькие) и его право на 50% времени дочки, он собирается использовать все, наняв днем няню и вечером сам.
Жена как-то сразу стала лояльней. (? Шок! Почему так?)
Он пошел в зал, постригся, переоделся. Мужики, это не так уж важно, это скорее нужно для вас, чтобы вы держались уверенно, но почему-то на женщин это действует ошеломляюще, когда у вас под футболкой чуть-чуть пампинг (pumping ??? Whaaaaaaat???) и когда стрижка новая и вам идет. До сих пор не знаю магии, но действует точно, может быть самые умные женщины в комментариях пояснят?
Дальше он стал брать ребенка чуть меньше чем на 50 % времени, жена была вынуждена просить и занимать нижнюю позицию (до это была жестко верхняя у нее). Деньги он отдавал все какие должен по разводу плюс еще столько же, но предупреждал, что разведясь может быть будет отдавать только то что надо, официально, а остальное, как душа ляжет...мм. Не обращал внимание на укоры и сарказм жены.
Скоро жена инициировала секс. Он отказывался, но давал понять, что физически хочет. Физически хочет, морально нет. Отказывался, намекал, что физически есть с кем удовлетворить.
Спустя время жена наехала на него, сказав, что если разведутся, она будет жить с другим мужчиной. Он сказал, что 50% времени ребенка его и если мужчина будет сомнительный, он отсудит времени больше. (Ага верим)
В это время он общался с другими женщинами (в основном без секса), (те женщины ж не люди, а просто тренажеры, ага) жена заметила, стала делать замечания, он не реагировал. Вообще не реагировал. Ни на лайки, ни на шутки, ни на намеки. Это было мое условие.
Шланг его возымел быстрый эффект (почему, кто скажет?) жена начала писать, что ревнует, любит, хочет секс.
ел намеков), жена написала несколько раз очень прямо, что хочет его.
Он сказал, что любил ее (очень важно было прошедшее время, почему?) и не хочет непонятных отношений, хотел видеть ее единственной женщиной в своей жизни.
Дальше начались намеки, угрозы, прощания, шантаж, много разной странной грязи вперемежку с намеками и подкатами.
Он игнорировал все.
Потом она попросила встретиться и взяв его за руку дрожащими губами сказала, что любит, жалеет, не хочет терять семью. (Муж послал нах, развёлся, трахает все подряд? А жена обратно просится? Хахахахахахахахаха)
В этот день он приехал к ней и переспал с ней, сказав, что наверное это просто слабость их (обоюдная) временная, но сын и правда общий и очень любимый и они люди не чужие, НО ЭТО повторять не желательно.
После этого он кстати мне рыдал, (😹😹😹😹😹😹😹😹) что слишком жестко, хотя я говорила, что нет. (Почему?)
Жена позвонила и говорила, что любит, раскаивается, что секс был потрясающий, что он красивый, умный и никогда она такого мужика никому не отдаст ни за что. (Откуда такая реакция? Кто скажет, тому галочка в будущий аттестат)
Живут три года душа в душу после этого . (Почему?)
Есть у кого ответы?
У меня историй таких (кем я в реале занималась), ну не сотни, но десятки точно. Могли бы быть и сотни. В письмах парни часто пишут, что наладили жизнь с женами. Может и сотни уже.»
😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹😹
Миллионы что уж
Оригинал и комментарии
Илюша от alcozeltzer
«
У меня последнее время самый любимый герой Илюша и колорит его деревни. Когда он женился (забеременела его будущая жена и он женился), он поселился в доме жены и ее родителей. У него оказалась очень властная теща.
Она все время ловила Илюшу на каких-то изменах и косяках, но дочку расстраивать не хотела и спускать зятю просто так не хотела, и разбиралась с ним сама, лупила его то полотенцем, то веником, то еще чем-то. У тещи был муж, собственно тесть. Он Илюше сочувствовал, советовал держаться. И вот однажды пошел Илюша с тестем в баню, тесть увидел, что у Илюши на спине свежие царапины от веника, и стал говорить, что теща сама не святая, у нее был любовник. Лет пять она с ним встречалась, а потом бросила его. А Илюша парень креативный, как все хищники, мозг у него живой, несмотря на общую необразованность. И решил он тещу проучить. Написал он ей на открытке печатным шрифтом какие-то пошлые слова любви к НГ или 8 марта, не помню, принес и сказал, что ему мужик передал, и описал ее любовника. Теща заволновалась, забегала. Стала просить молчать и не говорить никому, покраснела, много раз перечитала, но текст был такой, что Илюша точь в точь угадал стиль того мужика. Даже когда теща того мужика отловила и он ей поклялся, что ничего не писал, та все равно продолжала считать, что это прислал он. И все время доставала эту открыточку и смотрела на нее и млела. Илюша написал как тот, но все-таки более пышно и щедро, как тот мог бы (в фантазиях тещи) но не делал.
И после этого теща Илюшу никогда больше не била. Даже если ловила его за "непотребством" говорила, иди, мол, я ничего не знаю и не вижу.
Зато блинчики ему пекла и в два раза больше меда и масла наливала, чем другим зятьям (еще два было) за праздничным столом.»
Про жену Илюши, если кому интересно. Это была самая красивая девушка на селе. Илюше было 22 года, ей 18, когда они поженились. На ней хотели жениться еще несколько парней и все обещали Илюшу убить и закопать. Но жена Илюши как-то его увидела, замерла и окаменела, как говорит, а он ее и не замечал. А потом пришел на какой-то праздник, обратил внимание, как она на него смотрит, она ему понравилась, подвалил и увел ее с праздника прямо в лес и там совершил "непотребство". У него тогда была другая официальная невеста (или девушка) и еще несколько замужних дам тайных, а у этой девушки несколько предложений от других женихов. Дальше Илюша как-то резко испугался и стал бегать от этой своей избранницы, но однажды еще с ней спал спонтанно где-то на сеновале и через два месяца она ему сообщила про беременность, он почесал затылок и пошел свататься. Говорит, что воспринял как перст судьбы и еще подумал, что это самая красивая девушка в селе объективно. Ничего к ней не чувствовал никогда, но всегда думал, что она очень красивая и любой парень был бы счастлив жениться на такой. И родила она ему один за другим трех детей, которым он худо-бедно помогает, то есть хорошо материально помогает, по их меркам, но по своим, мог бы и лучше. Говорит, что жена его такая красивая, что до сих пор очередь стоит из желающих занять его место. Но она пока делает вид, что ждет его, хотя официально они разведены, Вера настояла.
Хреновый гура писатель, хоть и плодотворный
У меня последнее время самый любимый герой Илюша и колорит его деревни. Когда он женился (забеременела его будущая жена и он женился), он поселился в доме жены и ее родителей. У него оказалась очень властная теща.
Она все время ловила Илюшу на каких-то изменах и косяках, но дочку расстраивать не хотела и спускать зятю просто так не хотела, и разбиралась с ним сама, лупила его то полотенцем, то веником, то еще чем-то. У тещи был муж, собственно тесть. Он Илюше сочувствовал, советовал держаться. И вот однажды пошел Илюша с тестем в баню, тесть увидел, что у Илюши на спине свежие царапины от веника, и стал говорить, что теща сама не святая, у нее был любовник. Лет пять она с ним встречалась, а потом бросила его. А Илюша парень креативный, как все хищники, мозг у него живой, несмотря на общую необразованность. И решил он тещу проучить. Написал он ей на открытке печатным шрифтом какие-то пошлые слова любви к НГ или 8 марта, не помню, принес и сказал, что ему мужик передал, и описал ее любовника. Теща заволновалась, забегала. Стала просить молчать и не говорить никому, покраснела, много раз перечитала, но текст был такой, что Илюша точь в точь угадал стиль того мужика. Даже когда теща того мужика отловила и он ей поклялся, что ничего не писал, та все равно продолжала считать, что это прислал он. И все время доставала эту открыточку и смотрела на нее и млела. Илюша написал как тот, но все-таки более пышно и щедро, как тот мог бы (в фантазиях тещи) но не делал.
И после этого теща Илюшу никогда больше не била. Даже если ловила его за "непотребством" говорила, иди, мол, я ничего не знаю и не вижу.
Зато блинчики ему пекла и в два раза больше меда и масла наливала, чем другим зятьям (еще два было) за праздничным столом.»
Про жену Илюши, если кому интересно. Это была самая красивая девушка на селе. Илюше было 22 года, ей 18, когда они поженились. На ней хотели жениться еще несколько парней и все обещали Илюшу убить и закопать. Но жена Илюши как-то его увидела, замерла и окаменела, как говорит, а он ее и не замечал. А потом пришел на какой-то праздник, обратил внимание, как она на него смотрит, она ему понравилась, подвалил и увел ее с праздника прямо в лес и там совершил "непотребство". У него тогда была другая официальная невеста (или девушка) и еще несколько замужних дам тайных, а у этой девушки несколько предложений от других женихов. Дальше Илюша как-то резко испугался и стал бегать от этой своей избранницы, но однажды еще с ней спал спонтанно где-то на сеновале и через два месяца она ему сообщила про беременность, он почесал затылок и пошел свататься. Говорит, что воспринял как перст судьбы и еще подумал, что это самая красивая девушка в селе объективно. Ничего к ней не чувствовал никогда, но всегда думал, что она очень красивая и любой парень был бы счастлив жениться на такой. И родила она ему один за другим трех детей, которым он худо-бедно помогает, то есть хорошо материально помогает, по их меркам, но по своим, мог бы и лучше. Говорит, что жена его такая красивая, что до сих пор очередь стоит из желающих занять его место. Но она пока делает вид, что ждет его, хотя официально они разведены, Вера настояла.
Хреновый гура писатель, хоть и плодотворный
Оригинал и комментарии
Как я была в секте. Окончание от tanja-tank
Джулия жила одна, сын ее учился в университете, а с мужем она была в разводе. Ее мама, автор книг, была тогда лет 90 с небольшим, а самой Джулии было лет за 60. Мама жила в другом штате, и Джулия ее периодически навещала.
Помогали маме несколько их знакомых, родных сестер, всем им было глубоко за 60, они были старше Джулии. Эти сестры жили в Англии, по очереди кто-то из них жил с мамой Джулии в Америке, кто-то с Джулией в ее поездках по России, поэтому я познакомилась с теми, кто ко мне приезжал.
Когда я приехала к Джулии, то не сразу поняла, что я в ловушке. Джулия жила в одиноко стоящем домике у шоссе, рядом не было никого и ничего. Если ей надо было в магазин за продуктами в банках, мы ехали на машине в соседний городок (12км), а если надо было за мясом, молоком и хлопьями, то в город побольше (30км). Никаких людей рядом не было.
Конечно, мне хотелось посмотреть Америку, но Джулия была человеком абсолютно не нуждающимся ни в ком, поэтому мы с ней просто сидели дома. Она иногда упрекала, что я ничем не занимаюсь. Нет, конечно, я помогала убирать в доме, готовить еду и мыть посуду, но никаких других, своих, дел у меня не было.
После нескольких дней моего безделья (Джулия в это время занималась своими делами) мы поехали в гости к ее маме. Мама, ее звали Роуз, каждый день работала, она писала книги. Как это происходило. Она читала журналы, книги и газеты, конечно, христианские. По мере чтения она вырезала кусочки статей и книг, относящиеся к чему-либо, например, к молитве. После она систематизировала все эти высказывания, по одной теме, многих авторов, сотен авторов-христиан. И издавала книгу о молитве, или о гордости, или о скромности, или о страданиях. Либо она собирала все заметки и цитаты, относящиеся к какой-либо книге Библии, и потом публиковала их.
В 90 лет она знала компьютер, отлично все помнила и рассуждала, как мне казалось, очень здраво. Единственное но… Был у неё один пунктик. Она считала одним из ключевых стихов Библии – «И враги человеку – домашние его». Поэтому она настояла на том, чтобы ее дочь Джулия развелась с мужем, а так же та женщина из Америки, что помогала им с книгами (у неё, кстати, было двое маленьких детей), а так же те сестры из Англии, что по очереди ухаживали за ней и за Джулией.
Как я поняла потом (мы встречались с этими сестрами в Англии, после смерти Роуз), сестры были просто бесплатными служанками, они убирали дом и усадьбу, готовили, а также помогали Роуз и Джулии с книгами. Это считалось их служением Богу. Сама Джулия (при мне, по крайней мере), ни разу не готовила и не прибиралась (мы ели хлопья или разогревали еду из упаковок). Но сестры готовили очень хорошо.
Когда мы приехали в дом к Роуз, меня отрядили на помощь к одной из сестер, Джоан. Их всех звали почти одинаково, на ДЖ – Джоан, Джоси, Джей, Джанетт, Джой и еще одно имя не помню, всего их было шесть сестер, из них я знала 3, они все гостили у нас с мужем. Мы с Джоан убирали листья во дворе, открывали и паковали книги, убирали дом, готовили кушать, делали заготовки, собирали яблоки, варили варенье и соки. Роуз тоже, как и Джулия, жила в отдельно стоящем доме у скоростного шоссе. Километрах в трех от дома было огромное озеро, а до ближайшего города было не менее получаса езды.
Я не оправдала их надежд
Однажды Джулия свозила меня в большой супермаркет, Walmart. Можно сказать, это почти то же самое, как наш Ашан. В то время, конец 90-х годов, в наших магазинах абсолютно все было по карточкам, а все витрины были заняты трехлитровыми банками с солеными огурцами, такими же банками с березовым и томатным соком, металлическими банками салата из морской капусты и кильками в томате.
И вот я попадаю в Walmart. Я обалдела! Я была не просто в шоке, а в ауте! Я не знала, что схватить, чтобы привезти детям. Я набрала, наверное, всякой ерунды, которая и по сю пору в изобилии валяется в огромных контейнерах в Ашане. ))) Но Джулия была очень неприятно удивлена моей реакцией. Христианин не должен быть мирским, а я любила все мирское, решила она. О чем и сказала маме.
Через пару дней она отвезла меня в гости к моей знакомой по переписке. В свое время мы с ней начали переписываться, потому что я написала письмо на христианском форуме. И весь уикэнд – три дня, с пятницы по воскресенье – я провела в семье Лидии. Начнем с того, что Лидия взяла три дня выходных (она работала в цветочном магазине, а Джулия вообще никогда не работала нигде, кроме издательства своей матери). Она возила меня по своему городу всю пятницу, и в церковь свою, и в парки, и в магазины, везде. Всю субботу и воскресенье мы с ней, ее мужем Диланом и их сыном Крисом гуляли и разговаривали.
Когда в воскресенье вечером они привезли меня в то место, где я должна была сесть в машину с Джулией, чтобы ехать в дом ее матери, я расплакалась и сказала Лидии, что я не хотела бы ехать к Джулии, потому что я там им совсем не нужна. Но, конечно, это было нереально, и я поехала обратно к Роуз. Всю дорогу Джулия молчала.
По приезду Джулия поговорила с матерью, и мне вынесли вердикт. Я не оправдала их надежд. Я ужасная, любящая мир, а не Христа, я не христианка, а мирская. Но это еще не все. Я недостойна сидеть за одним столом с Роуз, с Джулией и Джоан, я недостойна с ними разговаривать. И оставшиеся 10 дней я проведу в полном одиночестве. Но и это не все. Джулия сказала, я слышала, как ты сказала Лидии, что не хочешь ехать со мной. Мне говорили, что ты лесбиянка, но я не хотела верить. Теперь я вижу, что это правда.
Я попыталась возразить, но никто не хотел меня слушать. До тех пор, сказали мне, пока ты не сознаешься, что ты лесбиянка, пока не раскаешься в своем поведении, пока не раскаешься, что ты любишь только мир, а не Христа, пока не сознаешься, что тебя послал дьявол разрушить наше служение, мы считаем, что тебя нет.
Я в Америке. В центре Америки, точнее. Самолет через 10 дней домой. Я одна, без машины, без друзей, без единого человека, с кем поговорить. Без телефона. Без никакого места, куда уйти. Я продержалась дней пять. Еду мне накладывали отдельно и оставляли на кухне. Никто со мной не разговаривал. Компьютера у меня не было. Я с утра уходила на озеро и ревела там во все горло. Я не могла понять, как можно так обходиться с людьми.
Через пять дней я пришла к Джулии и сказала, что да, все признаю. Я лесбиянка, ни разу не христианка, мирская, и да, дьявол меня послал разрушить их служение. Я во всем раскаивалась и просила прощения. Меня сломали. Я была в полной прострации. Я не хотела ничего, не было никаких мыслей, никаких желаний. Джулия сказала матери, та меня простила от имени Христа, но до самого отъезда я больше с ней не виделась, она не хотела меня видеть.
Когда я вернулась домой, и меня спрашивали, понравилась ли мне Америка и где я была, я впадала в ступор. При слове Америка меня начинало просто колотить, как при сильном морозе, я только могла рыдать и никому ничего не могла объяснить. Когда я рассказала Светлане, Андрею и Алле все, что произошло, они так обрадовались, прямо веселились, сказали, что так и думали, что мне придется пройти через серьезную проверку. И вот, теперь я проверку прошла, бесов из меня изгнали, и теперь они назначают меня служить в церкви. Я буду администратором или менеджером. На меня возлагается обязанность рассылать всем церквям в Америке письма о нашей маленькой церкви, которую назвали «Собранием верующих во Христа». А для начала я должна была разослать такие письма всем своим знакомым с христианского форума.
Кто против Светланы - тот против бога
Расскажу теперь, как проходили наши собрания. Каждое воскресенье с 9 утра до 9 вечера. Во вторник – с 6 до 10 вечера молитвенное служение, так же в среду с 6 до 10 вечера – занятия по изучению Библии. С 9 вечера пятницы до 8 утра в субботу – ночное молитвенное служение. Светлана требовала, чтобы мы посещали все занятия, все собрания. Объясняла она это так – в Библии написано, что Дух Святой дышит, где хочет; и когда приходит, и когда уходит – никто не знает.
Поэтому Он может прийти в собрание, а если кого-то из нас не будет, то все остальные будут в общении с Духом Святым, а отсутствующий потерпит урон. Чтобы этого урона не было, мы все должны быть на всех собраниях всегда. Даже если ты болеешь, даже если встать не можешь с кровати, приезжай и молись, и Господь тебя исцелит и помилует. Моя сестра уже развелась к тому времени с мужем, и однажды заболел мой племянник, было ему лет 10. Она его оставила одного на все воскресенье с температурой 39, а сама приехала на собрание, так потребовала Светлана.
Поскольку мы все жили в разных районах, то всем приходилось добираться домой ночью, в то время транспорт почти не ходил. Однажды Алла, а она была пенсионерка, тяжелый инвалид, еле ходила, она возвращалась ночью домой, пешком от метро, и ее стукнул по голове какой-то парень и выхватил сумку. Муж у Аллы был запойный алкоголик, всегда ее бил и не работал, жили они на пенсию Аллы. И вот парень отобрал сумку, где была пенсия (Алла ее не оставляла дома, все деньги всегда с собой носила), там же были все документы, паспорт и пенсионное. При мне Алла рассказывала Светлане об этом, на что Светлана только сказала, что вероятно, Алла очень жадная до денег, и Господь ее учит не прикипать сердцем к деньгам.
Аллу Светлана эксплуатировала нещадно. Она раньше работала швеёй, прекрасно шила. Поэтому Алла шила постельное белье всей Светланиной семье, особенно ее старшей дочери, Карине, которая жила в другом городе. Каждый месяц Алла шила Карининым детям (а было у неё 4 детей) одежду на подарок, либо ремонтировала постельное белье. Потом, когда уже я ушла из этой группы, я спрашивала у Вадима, знали ли они, что все эти вещи им шила Алла? Он сказал нет, не знали, это все присылала Светлана, лично от себя, и они думали, что все это шила бабушка.
Людмила, младшая дочь, которая жила с ними, всегда вела себя так, словно ей все дозволено. Однажды я отправила стихотворение на конкурс, который проводило известное христианское издательство, и моё стихотворение заняло первое место. Меня пригласили работать в этом издательстве, и я несколько лет переводила им стихотворения для книг. Потом выяснилось, что Людмила тоже посылала свое стихотворение, но оно не заняло никакого места. И тогда Людмила сказала, это все потому, что издательство не духовное, а мирское, поэтому Господь уберег ее от него.
В другой раз она при всех сказала, что она не понимает, почему я, со своими корявыми стихотворениями, продолжаю печататься, а ее, такие красивые и такие духовные стихотворения, в печать не берут. На что Бог ей, якобы ответил, что неважно, кто и как хвалит Господа, ворона тоже каркает своим мерзким голосом, как и соловей поет прекрасные песни, ворона просто каркает, как умеет, но она каркает славу Богу! Поэтому не важно, что мои стихи такие корявые, как пение вороны, главное, что они приносят славу Богу, как стихи Людмилы, и как пение соловья.
В какое-то время Светлана решила, что теперь пастором в нашем «Собрании верующих во Христа» должна быть она. Она всех нас собрала и сказала, что Бог ей открыл величайшую тайну, но сказал, что подтвердит через другого человека, через кого, она не знает. Но если кому-то что-то Бог скажет, чтобы мы обязательно ей сказали.
Мы начали собираться домой у них в коридоре, и вдруг я – сама от себя не ожидала – зарыдала, и в голове всплыли такие слова – «Ты должна быть пастором, и это от Бога». Светлана начала спрашивать у меня, что мне сказал Бог, но я не могла это сказать, тем более, при всех, потому что в Библии черным по белому написано, что пастором, священником, может быть только мужчина. Но потом, когда я пришла домой, она мне позвонила и все узнала. Сказала, что это слово в слово то, что ей сказал Бог.
Итак, она стала пастором. Теперь, говорила она, мы должны ее слушать во всем. Потому что верующие должны повиноваться ей так, как рабыня повинуется даже легкому движению пальцев своей госпожи. Она говорила, что она – помазанный служитель, помазанный Господом на служение, и тот, кто идет против неё, идет против Господа.
Когда она говорила, всей ей верили безоговорочно, слушали ее и Людмилу, любое слово, любое их желание исполнялось без рассуждений. Десятую часть всех наших доходов, а было нас около 20 человек, мы отдавали им. Когда мы шли на воскресное служение, нам расписывали, кто что принесет, кто овощи, кто гречку или макароны, кто фарш, кто масло, кто десерт, кто молоко, кто хлеб. Ели мы у них два раза, в обед и ужин. Кроме этого, кто-то приходил убирать квартиру, мыть окна, хлопать ковры и прочее. Мы предоставляем вам свою квартиру для встреч, поэтому ваша обязанность – содержать ее в чистоте, говорила Светлана.
Обычно по воскресеньям было несколько проповедей, их записывали на магнитофон, и мы должны были на неделе их прослушивать. Поэтому каждую проповедь дублировали для всех, на эти кассеты и уходили, якобы, все наши десятые части дохода. Потом стали смотреть проповеди других проповедников. Но для проповедей был нужен хороший большой телевизор и видеомагнитофон. Мы отдельно собрали деньги, чтобы купить телевизор и видик, все это стояло у них дома.
Светлана выделяла меня из всех. Она иногда приезжала ко мне домой, мы с ней разговаривали часами. Думаю сейчас, это потому, что у меня много чего можно было потребовать и взять (материально). Тогда я этого не осознавала. Как менеджер церкви я должна была постоянно ездить в Москву и в Питер, покупать книги и видеокассеты (за свой счет, разумеется).
"Не просто сломать, а разорвать в клочья"
С Джулией я перестала общаться совсем. Я не хотела даже слышать о ней, не то, что с ней разговаривать. Она обижалась, но пересилить себя я не могла. И вот однажды Джулия написала, что собирается приехать ко мне и попросить прощения за все. Мама ее умерла, и после смерти Роуз патологоанатом сказал ей, что, по всей видимости, она была не в себе последние лет 15, причем изменения в мозгу были необратимыми и существенными. Все, что мама ей говорила от имени Бога, скорее всего, было просто домыслами нездорового человека.
Поэтому сама Джулия, а так же все 4 сестры из Англии, и женщина с двумя детьми из Америки – все они воссоединились со своими мужьями. И только теперь Джулия поняла, как они были неправы в отношении меня, когда я была в Америке. Джулия приехала с одной из подруг, конечно, я сказала, что прощаю ее. Но та боль, когда они сломали меня, она до сих пор со мной, об этом я сказать не смогла. Джулия настаивала, что она должна сказать о том, что они были не правы, Светлане и Андрею. Когда она это говорила при всех, Светлана вдруг страшно рассердилась, вышла из себя, начала говорить, что меня нужно было не просто сломать, а разорвать в клочья, потому что я настолько несгибаемая, что таких надо давить. Я выпала в осадок, честно говоря.
И я начала вспоминать все, что она мне когда-то говорила. Например, она частенько просила меня пересесть так, чтобы ей не было видно моих глаз, потому что на неё, говорила она, моими глазами смотрит дьявол. Еще она иногда говорила мне, что тот, кто в ней сильнее того, кто во мне (это почти цитата из Библии). При этом подразумевалось, что в ней Бог, а во мне бесы.
Еще она, с какого-то времени, начала мне запрещать общаться с моей родной сестрой, а ей было категорически запрещено разговаривать со мной. И только спустя несколько лет после смерти Светланы, мы с сестрой снова начали общаться.
В общем, извинения Джулии были приняты только мной, официально «Собрание» их не приняло, потому что Светлана считала, что они поступили правильно. А я до сих пор не могу понять, кто сказал Джулии, что я, якобы, лесбиянка. Подозреваю, что Светлана.
С того самого дня, как Светлана при всех так накричала, она начала меня гнобить. И если до этого времени я уже жила, как в аду, то теперь начался кромешный ад. Я не хотела ходить на собрание, мне звонили, напирали на совесть, обещание Богу и прочее.
Поговорить мне было абсолютно не с кем. Из старой церкви мы ушли, с родственниками, друзьями и знакомыми я больше не общалась. Я похудела на 35 кг. В это время выяснилось, что у Аллы рак. Мне начали звонить с требованием, чтобы я пришла сдать для неё кровь, при этом ни сама Светлана, ни Андрей, ни Людмила кровь не сдавали. Я сказала, что у меня нет сил. Но они заставили меня.
Когда у меня взяли кровь, для предварительного анализа, выяснилось, что у меня самой гемоглобин намного ниже нормы. Я плакала целыми днями. Мне позвонили и сказали, что я все равно должна сдать кровь, а если не сдам, то Бог отвернется от меня. Потому что Он всех разделит в конце времен, отделив овнов от козлищ. И козлищи – это те, кто не помог ближнему. Потом мне звонила несколько раз Людмила и говорила, чтобы я пришла к Алле в больницу. Если есть в тебе хоть капля любви, приди к ней. Но во мне, видимо, любви не осталось совсем.
Потом в Тюмени была конференция, и мы всей группой поехали туда. Все поехали на поезде, а Светлана и моя сестра, на автобусе. С какого-то времени Светлана стала выделять мою сестру и общаться подолгу с ней. При этом она всегда говорила, что моя сестра мягче, человечней, честнее и во всем лучше меня.
Однажды был такой случай, сестра пару недель, как развелась с мужем, и мы сидели на кухне и с ней разговаривали. И сестра пожаловалась на женские проблемы. Я ей посоветовала пойти к гинекологу, потому что, судя по симптомам, эту проблему самостоятельно было сложно решить. Сестра пожаловалась Светлане, что когда я ей сказала про гинеколога, у сестры была мысль покончить с собой. Светлана вызвала меня и отчитала, при этом она спрашивала несколько раз, а если бы сестра покончила с собой, что бы тогда делала я. И отпустила меня только после того, как я ей ответила верно, после нескольких ошибок – тогда бы я тоже покончила с собой.
Моление на автовокзале
Когда мы приехали в Тюмень, то сразу с вокзала всей группой пошли на автовокзал, встречать Светлану и мою сестру. Как только Светлана с сестрой вышли из автобуса, ей позвонила Людмила. Она недавно разошлась с мужем, кстати, их старшая дочь потом тоже разошлась, осталась одна с 4 детьми, и все, абсолютно все там потом в этой группе со своими мужьями разошлись! Не удивлюсь, что у Светланы была та же идея, как у Роуз, что враги человека – домашние его. И вот Людмила позвонила и сказала, что она стоит на подоконнике на 6 этаже и намерена прыгнуть вниз.
Мы там же (это была середина марта, кучи снега и льда), на автовокзале, на платформе, встали на колени в круг (кроме Светланы, у ней были больные колени, и она с палочкой ходила) и молились в течение двух часов, все это время Людмила обещала спрыгнуть, и Светлана с ней говорила. Через два часа Андрей Геннадьевич приехал домой и оттащил Людмилу от окна.
Все дни конференции я прорыдала. Я ненавидела себя и желала единственно своей смерти. Я проклинала себя и свою жизнь, ненавидела Светлану и всю эту группу и не знала, как мне от них избавиться. В последний день последняя проповедь была о том, что мы все – образ Божий, и что это похоже на то, как, например, картина Рембрандта ценится потому, что она - произведение кисти великого Мастера. А за несколько дней до конференции я смотрела фильм про офорты Рембрандта. Они стоили баснословных денег, потому что они тоже были делом рук известного художника. И я вдруг подумала, ну и пусть все вокруг такие хорошие, а я одна ничтожество, но, как офорт, состоящий всего из нескольких линий, так и полноценная законченная картина, - одинаково ценны тем, что их сотворил Рембрандт. Ну и пусть, что я несовершенна, но я такое же творение Божье, как и те, кто совершенен, и имею такую же ценность, потому что меня и их сотворил Бог. Я перестала плакать. В это время на сцену позвали всех пасторов, и Светлана тоже пошла, она же пастор.
Она увидела, что я перестала рыдать, и ей показалось, это оттого, что я не смогла сдержать ненависть к ней, когда увидела ее на сцене. Потом, по возвращении домой, на собрании, в воскресенье, она попросила всех поделиться, кто и что для себя понял на конференции. Я рассказала про офорты Рембрандта, и про то, что я могу принимать себя со всеми недостатками, потому что моя ценность определяется не моими достоинствами и недостатками, а тем, что мой Творец – Бог.
Тогда Светлана начала кричать, точно так же, как она кричала на собрании, где Джулия просила у меня перед всеми прощение. Она кричала, что я очень гордая, и что Богу надо учить, и учить, и учить меня смирению, и что я пойду только в ад, потому что, таким гордым, как я – место только в аду. Понимаете, кричала Светлана, она возомнила себя картиной Рембрандта, тогда как она – просто жалкий офорт! Потом со мной тоже случилась истерика, и Светлана сказала мне, что отныне – ни малейшего непослушания с моей стороны. И если муж мой разведется со мной (а он несколько раз звонил им, говорил, что если я буду продолжать к ним ходить, он со мной разведется), то это только благо для меня. Потому что таким образом Бог будет смирять меня, и что я должна смирить себя даже до смерти, как это сделал Иисус.
Это был второй раз в жизни, когда меня ТАК сломали. Первый был в Америке. Я согласилась со всем, и что я недостойная, и что очень гордая, и согласилась на развод с мужем и со своей смертью за Христа. Я плакала всю дорогу до дома. А на следующий день, выйдя из подъезда рано утром, не пройдя и шага, упала и сломала ногу. Пролежала в гипсе 4 месяца, перенесла несколько операций. Никто не пришел меня навестить, им запретили, сказали, что это Божье наказание за мою гордость. Изредка мне звонила Светлана и говорила, как она счастлива, что теперь у меня есть время подумать над своим поведением.
И я, действительно, подумала. Через полгода я написала им письмо, которое отправила по почте. В нем я написала, что выхожу из их группы и прошу не преследовать меня, не писать, не звонить и не приходить ко мне. И с того злополучного воскресенья ни разу там не была.
Всего со Светланой общалась 14 лет. В себя после них приходила около трех лет...
Оригинал и комментарии
Цветок от alcozeltzer
«То есть работа над волей должна начинаться с осознания ограничений собственных возможностей»
Руку например себе ампутировать.
Занятся алкоголизмом или наркоманией. С-самоуважение!
https://evo-lutio.livejournal.com/644260.html#comments
«Посмотрите, появляется "хочу" и отказаться от него невозможно. Отказаться от него никак невозможно, уж лучше убить себя об стену, разбить голову о закрытые ворота, слить все свои силы в черную дыру»
Кому лучше убить себя об стену?
«То есть бесполезно править локус контроля, если не снята корона. "Сними корону, поправь локус" - именно в такой последовательности это работает. Снять корону = отказаться от своего грандиозного "хочу".»
🤦🏻♀️
Хотеть нельзя!
А если не хочешь - вы не думайте что все так просто - это зелёный виноград.
Это не ты не хочешь борщ - это борщ тебя не хочет.
Что то тут философия мироздания сама в себе замыкается.
Начинается магия:
Нужно встать прямо, положить левую ладонь на середину лба, правую ладонь положить сверху.
«Мантра для упражнения "Цветок":
Мир огромен,Я мал.Я не владею тем, чем не являюсь.Я мал.Я - создание мира,Я - не творец.Я - ученик мира,Я - не учитель.Я мал.»
Предлагаю гуре проделывать это упражнение каждый раз, когда хочется накалякать постит.
Руку например себе ампутировать.
Занятся алкоголизмом или наркоманией. С-самоуважение!
https://evo-lutio.livejournal.com/644260.html#comments
«Посмотрите, появляется "хочу" и отказаться от него невозможно. Отказаться от него никак невозможно, уж лучше убить себя об стену, разбить голову о закрытые ворота, слить все свои силы в черную дыру»
Кому лучше убить себя об стену?
«То есть бесполезно править локус контроля, если не снята корона. "Сними корону, поправь локус" - именно в такой последовательности это работает. Снять корону = отказаться от своего грандиозного "хочу".»
🤦🏻♀️
Хотеть нельзя!
А если не хочешь - вы не думайте что все так просто - это зелёный виноград.
Это не ты не хочешь борщ - это борщ тебя не хочет.
Что то тут философия мироздания сама в себе замыкается.
Начинается магия:
Нужно встать прямо, положить левую ладонь на середину лба, правую ладонь положить сверху.
«Мантра для упражнения "Цветок":
Мир огромен,Я мал.Я не владею тем, чем не являюсь.Я мал.Я - создание мира,Я - не творец.Я - ученик мира,Я - не учитель.Я мал.»
Предлагаю гуре проделывать это упражнение каждый раз, когда хочется накалякать постит.
Оригинал и комментарии
Наш дурдом голосует... от dpmmax
Нет, это не клип я собрался цитировать. Просто вчера отклик на пост о выборах и подключении административного ресурса оказался силён. Вполне ожидаемо, поскольку злободневно. И в комментариях прозвучал вопрос о том, голосуют ли на выборах наши пациенты. Вот и постараюсь ответить на этот вопрос.
Прежде всего нужно иметь в виду, что психически больной человек - это такой же гражданин, как и любой другой. И права у него те же, и обязанности. Только следует учитывать один важный момент. Какой? Дееспособность. Поскольку недееспособный человек из рядов голосующих автоматически выпадает. А значит, выпадает и из списка пациентов нашего уютного заведения, которые пойдут на выборы. Логично? Вполне. Однако, стоит уточнить, что пациенты, чья недееспособность в установленном порядке определена судом - это ещё не весь список безголосых.
Есть ещё одна категория граждан, находящихся на лечении в психиатрической больнице, которые не будут голосовать. Это те пациенты, которым ранее недееспособность не устанавливали, и которые после выписки из стационара будут располагать тем же перечнем прав, свобод и обязанностей - за исключением медицинских противопоказаний - что и любой из нас. Но тем не менее голосовать они не будут. Почему? Потому что в данный момент находятся в остром тяжёлом психотическом состоянии: будь то бред, галлюцинации, депрессия или мания. Или, к примеру, кататонический ступор. Хотя с последним и так всё ясно: попробуйте-ка добиться от кататоника, чтобы он выбрал фамилию из списка, поставил галочку и бросил бюллетень в урну. Подчеркну особо: это касается именно острых тяжёлых психотических состояний. Поскольку такое состояние расценивается как временная, преходящая недееспособность - ну за исключением случаев, когда оно развилось у уже недееспособного гражданина. То есть, ни сплин, ни хандра, ни ипохондрическое побулькивание и поскрипывание где-то вовнутри не являются причиной, по которой вас моли бы не пустить на выборы. Более того, даже если есть галлюцинации, но не острые, а вполне себе привычные, которые что-то там бубнят про ориентацию кандидатов - да и пусть себе. И даже если вы параноик, но на данный момент за вами гонятся не особо настойчиво - велкам. Дебилам, кстати, тоже никто препятствовать не будет - но, опять же, если дебил дееспособен.
На выходные, в которые проходят выборы, обычно стараются отпустить из стационара в лечебные отпуска всех тех, чьё состояние уже не такое острое и не внушает особых опасений - при условии, что назначенное лечение и дома будет приниматься аккуратно и по расписанию.
А что же те, кого отпустит домой ещё не могут, но которые уже могут голосовать? Проголосуют прямо в дурдоме. Поскольку для них сделают специальный пункт, прямо на месте. А уж за кого - не спрашивайте, мы не в курсе. И подсказывать тоже не будем.
Оригинал и комментарии
Вопрос вопросов от gelena-s
Еще есть один вопрос, который очень редко задается, особенно себе. Вопрос такой странноватый.
Вот попробуйте сделать так: сесть поудобнее, максимально расслабиться, даже зрачки постарайтесь ровно посередине остановить и спросите себя.
«КТО Я?»
Какой самый первый ответ? Сразу скажу, здесь правильного ответа не бывает. Только информативный.
Так кто вы?
Подписаться
Вот попробуйте сделать так: сесть поудобнее, максимально расслабиться, даже зрачки постарайтесь ровно посередине остановить и спросите себя.
«КТО Я?»
Какой самый первый ответ? Сразу скажу, здесь правильного ответа не бывает. Только информативный.
Так кто вы?
Подписаться
Оригинал и комментарии
"Обнуление счетчика": имеет ли смысл? (Вопрос читательницы) от tanja-tank
Но я знаю, что некоторые из вас сделали это, а кто-то собирается. Поэтому с согласия читательницы предлагаю обсудить ее ситуацию.
"Имеет ли смысл обрывание связей со всем (абсолютно всем) сегодняшним окружением, смене ФИО, документов, города (или даже страны), профессии, если хочешь все забыть и начать новую жизнь? Или это попытка убежать от себя, которая, как известно, заканчивается провалом - в новую жизнь потащишь все свои старые проблемы?
В анамнезе:
- невменяемый отец с крайне злокачественным НРЛ и подозрением на параноидное расстройство (кругом враги и предатели, круговая оборона и превентивное нападение, короче говоря и по мкб-10 и по дсм-4 не менее 4х признаков).
- опустошенная и забитая мама, которую уже не вытащить оттуда, из-под влияния отца, и которая не хочет ничего менять.
- 9 лет назад изнасилование, травма прожита мною неправильно.
- после этого спустя три года нарвалась на перверзного нарцисса (единственного в моей жизни, не считая отца). Ушла где-то в начале стадии утилизации. Абьюз получила серьезный. Депрессия, которая на мой взгляд пройдена, но развился сильный ПТСР. Собственно на этом этапе я сейчас и нахожусь. После ухода от нарцисса прошло 3,5 года.
- Мне 36 лет, детей нет.
- Профессия: лингвист-переводчик с правом преподавания. Но очень давно не занимаюсь переводами. Языки знаю хорошо. За время деструктивных отношений и депрессии навыки подрастеряла. Но уверена, что восстановлю.
Сейчас я не могу и не хочу поддерживать прежние связи ни с кем. Вообще ни с кем из прошлой жизни. Хочу начать совсем все заново. Готова решиться на тот отчаянный шаг, о котором написала в начале сообщения.
Если решусь на переезд за границу, планирую пройти онлайн-обучение в сфере юриспруденции и получить американский или европейский диплом, и начать практику там по защите от насилия. Это планы. Конкретики нет. Однако идея только на первый взгляд слишком уж тяжело выполнимая.
Пока учусь, готова работать на неквалифицированной работе.
В выборе страны надо руководствоваться, исходя из подходящего климата (сухие субтропики) и возможностей профессионально реализовываться. Главное - без сырости и влажности и перепадов атмосферного давления. У меня психосоматическое заболевание - ревматоидный артрит.
Есть брат, младше на семь лет. Как и я, психопатом не стал. Но травматик. Отношения нормальные на отдалении. Тоже из дома ушёл и не появляется.
Помочь мне с переездом у него не получится. У самого проблем выше крыши.
Хотела бы услышать ваши соображения.
(фотокартина Анки Журавлевой)
Оригинал и комментарии
Крючки . Задачки бессмысленные, только злые фантазии гуры. от alcozeltzer
«Начальник усмехнулся, сказал, что согласен и предложил начать заниматься проектом во внерабочее время и когда большая часть будет сделана, обещал проекту официальное финансирование»
Какая дура на такое купится?
Интересно тут такой гендерный перевертыш, в жизни бывает ровно наоборот.
И что это за проект, во главе которого можно поставить человека, когда до этого проект готовила во вне рабочее время сотрудница в одиночку?
«Мужчина привел ребенка в детский сад. Выяснилось, что у мальчика не хватает какой-то справки. Воспитательница сначала не хотела брать мальчика в группу, но отец ребенка уговорил ее. »
Так тоже не бывает. Потом вся группа с ветрянкой сляжет.
«Однажды, забирая ребенка, мужчина подарил воспитательнице билет в кино на поздний сеанс и сказал, что приглашает ее в кино.»
Ну чо забил на ребёнка чтоб трахнуть воспитательницу. Вот так как раз бывает, насрать ему на ребёнка.
Тут почему то гура и ко не понимаю одного: если воспитала пристроила ребёнка, то узнав о подлости (достаточно быстро ж видно) - могла б и вышвырнуть ребёнка из садика.
«Парень решил соблазнить квартирную хозяйку, чтобы не платить за жилье или платить меньше. »
«После этого хозяйка сказала, что он должен платить за квартиру больше, ведь кроме жилплощади он теперь имеет и секс, но так уж и быть, она поднимать ему плату не будет, а просит всего лишь починить на свои средства сантехнику. »
https://evo-lutio.livejournal.com/643614.html
Все задачки как обычно : как воспользоваться женщиной в корыстных условиях. Гура садично потирает ручки.
При этом почему то у женщин отбираются рычаги воздействия : первая может тупо продать всю инфо о проекте конкурентам, вторая выгнать ребёнка из садика, третья выселить из квартиры.
И кругом одинокие бабы: и сотрудницы и воспитательницы и квартирные хозяйки. И все падкие на первого попавшегося мужика. У гуры мир странный.
Какая дура на такое купится?
Интересно тут такой гендерный перевертыш, в жизни бывает ровно наоборот.
И что это за проект, во главе которого можно поставить человека, когда до этого проект готовила во вне рабочее время сотрудница в одиночку?
«Мужчина привел ребенка в детский сад. Выяснилось, что у мальчика не хватает какой-то справки. Воспитательница сначала не хотела брать мальчика в группу, но отец ребенка уговорил ее. »
Так тоже не бывает. Потом вся группа с ветрянкой сляжет.
«Однажды, забирая ребенка, мужчина подарил воспитательнице билет в кино на поздний сеанс и сказал, что приглашает ее в кино.»
Ну чо забил на ребёнка чтоб трахнуть воспитательницу. Вот так как раз бывает, насрать ему на ребёнка.
Тут почему то гура и ко не понимаю одного: если воспитала пристроила ребёнка, то узнав о подлости (достаточно быстро ж видно) - могла б и вышвырнуть ребёнка из садика.
«Парень решил соблазнить квартирную хозяйку, чтобы не платить за жилье или платить меньше. »
«После этого хозяйка сказала, что он должен платить за квартиру больше, ведь кроме жилплощади он теперь имеет и секс, но так уж и быть, она поднимать ему плату не будет, а просит всего лишь починить на свои средства сантехнику. »
https://evo-lutio.livejournal.com/643614.html
Все задачки как обычно : как воспользоваться женщиной в корыстных условиях. Гура садично потирает ручки.
При этом почему то у женщин отбираются рычаги воздействия : первая может тупо продать всю инфо о проекте конкурентам, вторая выгнать ребёнка из садика, третья выселить из квартиры.
И кругом одинокие бабы: и сотрудницы и воспитательницы и квартирные хозяйки. И все падкие на первого попавшегося мужика. У гуры мир странный.
Оригинал и комментарии
Мужские откровения после ссоры с женой от vesninalj
-Все бабы проститутки! – изрек наш подвыпивший знакомый, который пришел излить свою душу после ссоры с женой.
С чего его так раскорячило, непонятно, не лезли с вопросами, дали возможность выговориться…
Слушала мужские откровения, они всегда интересны и стоит к ним прислушаться… например, даже самые успешные женщины не могут избежать секса с мужчинами без желания и удовольствия, потому что НАДО. Это ли не проституция?
Некоторые спят с мужиками, которые двигают их бизнес, подстраховывают и помогают финансово, лицемерят и изображают восторги, а на самом деле продают себя, ради выгоды.
Что тут скажешь, правда…Но у меня всегда при таких беседах возникает вопрос, а зачем тебе (мужчине) тело, которое тебя не хочет, ты знаешь об этом и все равно удовлетворяешь свои потребности, а потом осуждаешь за это женщину?!
Так вот оказывается такой «перепихон» и доказывает, что нельзя к бабам относиться, как к человеку, потому что все они шлюхи, он ее поимел и тем самым унизил, а до нее – дуры , это даже не дошло. Не стала ему говорить, что скорее всего она считает его похотливым козлом, который все сделает для нее за немудреный секс на столе , в его кабинете.
Проститутки продаются за деньги, а бизнес леди за услуги… Дальше рассуждения перешли на жен.
Вот при таких разговорах я зверею, потому что отчасти это правда, мужик утверждает, что жены часто соглашаются на близость не желая этого, ради мужа и чтобы он не бегал налево, фактически она идет на близость, насилуя сама себя, пытается расслабиться и получить удовольствие, плюет на свои чувства и желания. Так вот это тоже проституция, как оказалось, ради семьи и хороших отношений.
Мне всегда хочется спросить, ладно, посторонние бабы, но ведь жена близкий человек, что ж ты за муж, если настаиваешь на такой близости, неужели так важно удовлетворить свои потребности в момент, когда жена не расположена к сексу. Близкий и любящий человек примет к сведению и подождет, я в этом уверена , он не может не замечать, что его в данный момент не хотят…
Почему женщины идут на такую близость, предоставляют свое тело в пользование… ради чего… мне это не понятно, вот и получается, что женщины часто пренебрегают своими желаниями и чувствами, ее трахают, а она терпит, думая, что это во благо.
Так вот некоторые мужчины думают совершенно иначе и относят это к продаже себя ради того, чтобы остаться женой …
Между прочим, такую «терпящую» женщину в обществе назовут умной, а ту, которая уйдет ради любви к другому, бросив семью и мужа, осудят и назовут дурой, хотя ей осточертело притворяться и продавать себя за статус замужней женщины.
Очень неприятно слушать, но иногда аргументов, чтобы опровергнуть эти утверждения, у меня не находится.
Смотрите, какую славную гифку мне прислали на 8 марта, с подковыркой, дескать, задумайтесь , девочки
Оригинал и комментарии
"Другая, избитая и переменившаяся. Но это - я!" от tanja-tank
"Вашу книгу мне однажды подсунула мама. Год назад. Когда у меня была первая попытка убежать от отношений с одним темным человеком. Я была на работе. Не могла ни есть, ни работать, ни спать. Просто рыдала и постоянно смотрела на телефон. Не знала, как жить. Чем мне жить. Как без него жить.
Он не был "моим типажом". Скорее полным антиподом того, что мне нравилось во внешности мужчин. Но это не помешало ему полностью завладеть моим существом, моей жизнью и моей самооценкой.
Мне не хватило знаний, умения и силы воли удержать оборону, хотя я точно знала, что со мной что-то происходит. И это что-то - тонкая и продуманная манипуляция. Мне казалось, я могу это контролировать, при этом находясь с НИМ.
А потом стало поздно. После очередного сильного "удара" я убежала. И тихо умирала. Ваша книга вернула мне понимание вещей и дала самое главное понимание: " Я не виновата".
Я писала свою историю много раз. Точнее, начинала писать по образу и подобию, как это делают смелые девочки в вашем журнале, но слова не шли. И спустя год я поняла, что мне надо написать иначе.
Общими фразами, общими выражениями, но с прямыми цитатами. Без имен, без конкретных событий по полочкам и деталям. Без третьих лиц, которые пострадали с обеих сторон в этом всем. Но тем не менее, это абсолютно МОЯ история...
(Картина Эдварда Мунка, "Тревога")
…А потом он говорит в трубку: «Это такое счастье любить именно тебя». И у тебя звон в ушах и дышать нечем…
Порой происходят «сотрясательные нежданчики».
Иногда это - книга. Иногда - песня, прозвучавшая в тему. Телепередача, внезапная травма, бешеный психотерапевт или обычный бездомный, случайно обронивший нешаблонную фразу. Неуместное граффити на стене. Разгромная статья в советской газете, пожелтевшей от времени и чудом избежавшей участи стать «скатеркой под селедку или воблу». Сосед, идущий с утра выносить мусор и попадающий на твоих глазах под мусоровоз. Курсы китайского, северное сияние в Мурманске, ночная поездка в соседнюю страну по принципу «Мы туда-обратно. Почему бы нет?»… Попадание одной личности под очарование другой, нестабильной, личности…
Последний вариант – пожалуй самый «сотрясательный» из всех выше предложенных.
Я тебе этого не желаю. Если ты почувствовала, что ЭТО приходит - беги. Кричи «ПОЖАР!». Хватай за руки людей на улице и проси о помощи. Умоляй друзей надавать тебе по лицу, а лучше по голове. Не обманывай себя правом на «чистые и настоящие эмоции». Ты не выживешь под этими гусеницами. Трактор уже завел движок. И его гул - последнее, что ты услышишь перед тем, как тебя намотает на металлические пластины и перемелет к чертовой матери.
Ты уже заложница. Заложница разговоров по телефону, километров сообщений в мессенджерах. Заложница того сценария, который ненавязчиво с тобой разыгрывает другой человек. И этот сценарий мог бы показаться продуманным, отточенным, наигранным, если бы не реализовывался настолько цинично, легко и непринужденно.
«Со мной никогда такого не было. Ты - особенная. Ты лучшее, что со мной происходило».
Постепенная интеграция в каждый сантиметр жизни человека, его мысли, чувства, мироощущения формирует «замещение». В какой-то момент ловишь себя на мысли «А чью жизнь ты живешь? Свою ли? Над чьими шутками ты смеешься? Чьи мысли в твоей голове? Твоя реакция на те или иные события – действительно твоя, или ты даешь обратную связь от чужого лица?». И где граница между этим «чужим лицом» и твоим собственным.
Легкая стадия шизофрении. Раздвоение личности. Постоянное состояние эйфории. Такое ощущение, что весь мир вокруг пронизан только вашими фразами, вашими настроениями. Тебя накрыли каким-то колпаком из матового стекла. Чтобы видимость в обе стороны снизить. И мешком пыльным еще поддали сверху, по голове, чтобы закрепить состояние. Сидишь под этим колпаком, улыбаешься тупо, хрень несешь. Потому что в таком состоянии твой уровень интеллекта, образованности и эрудированности падает до уровня «рефлексирующий придурок». Два слова связать - уже радость. Ходишь, не знаешь кому спасибо говорить. За свою невесомость. Любовь свою начинаешь изливать на всех подряд. На друзей, на коллег, на соседа по этажу.
А демоны голодные только начинают свои пляски.
Однажды утром тебя «накрывает». Просыпаешься с чувством ненависти и страха. Ненависти и страха к бесконтрольности ситуации. К каждой строчке, к каждому слову и звуку. Ненавидишь свои мысли. И делаешь какую-нибудь ужасную, тупую и нелогичную глупость. Пытаешься в корне разрушить все. Перерубить на щепки. Бить по больному. Наотмашь. Доминировать и топтать. Потому что твое истинное «я» бьёт тревогу. Требует объективности. Просит о спасении. Это первый, а может и последний, сигнал SOS от тебя настоящей.
Все твои слезы ужаса после, от содеянного, тебе пока что объяснимы. И ты в панике, но еще в здравом уме, исправляешь, то что своими же руками сотворено. Клеишь, то что склеивается, чинишь то, что чинится. Тебе кажется, что этот конфликт - управляемый. Тобой.
А тот, другой, потирает руки.
Поверь, тебе это припомнят и сделают этот случай одним их самых манипулятивно-удобных орудий воздействия.
«Я хотел с тобой по жизни идти, а ты мне нож в спину. Не знаю, смогу ли я тебе это простить».
Просишь прощения. Объясняешь. Раскладываешь. Глаза в пол. Ни есть, ни пить, ни спать. Тебя прощают и гладят по голове.
«Маленькая моя. Я бы ушел, но уже не могу без тебя. Я постараюсь тебя простить»
Ты выдыхаешь и в слезах благодаришь его за то, что терпит тебя, истеричку неадекватную. И реально, что это было? С чего ты взбрыкнула? У вас же так все хорошо… Он лучший. Прижимаешься и смотришь в небо. Просишь мысленно защитить вас.
Все. Ты в ловушке.
«Ледяной душ». На твою сонную голову. Однажды ночью.
«Катись к черту, дрянь. Пошла вон из моей жизни. Ненавижу тебя!!!»
Ты не готова, ты еще не знаешь этих правил. Не понимаешь, как же так. Тебе больно и дико. И ты, как раненая мечешься, по квартире, мечтая лишь о том, что все что на тебя сейчас вылилось, оказалось страшным сном. Вот ты сейчас проснешься, а на экране привычное: «Доброе утро» и фото. И один вопрос в голове: «Да за что?!».
Конечно, демоны постепенно наедаются. Им много не надо для первого раза. Да и вредно с голодухи.
Истерическая паника, которая чуть не снесла ваши, вполне себе многообещающие взаимоотношения (ты же так себе это видишь), утихает. Приходит мир.
Разбор полетов.
«Да. Я заслужила. Он же простил меня тогда, и я прощу»
И вы, счастливо взявшись за руки, несетесь в светлое будущее. Сделав выводы, услышав друг друга, давая обещания и выдыхая от облегчения. Бла-бла-бла.
«Я же люблю тебя, поэтому и ору. Думаешь, мне не больно? Больно!»
Правда понятие света в этом будущем - субъективно. Что там можно рассмотреть, через мутное то стекло? Колпак никто не отменял. Это теперь ваш постоянный спутник. Третий не лишний. Привыкайте. Но это ж мелочи. Прорвемся. Мы же вместе. Ну и контрольный мешком пыльным по башке еще разок. «Получите, распишитесь. Хорошего дня».
Все бы ничего. Но состояния покоя больше не будет. Машина запущена. Почувствовав адреналин от внезапной жести и эмоционального примирения, тихой жизни можно сказать «Прощай!».
Выкручивание рук становится естественным занятием. Манипуляции слабостями и болью партнера. Отбрасывание ближе-дальше. Выворачивание наизнанку ситуаций и перекладывание вины (старый добрый газлайтинг)
Постепенно вы оба корчитесь от внутренней боли и задыхаетесь в своей агрессии. Он, нападая, и страдая от себя самого, ты – защищаясь. «Плохо-хорошо» уже не работает. Все наизнанку. Об тебя вытирают ноги. Ты принимаешь это, как должное.
«Больно тебе? Плохо? А это твоя вина! Я тебя бью, потому что мне самому больно! Получи, дрянь».
«Прости, я, наверное, не прав, но ты обязана меня понять.»
Постепенно слово «Прости» становится редким, а потом и вовсе исчезает. А слова «должна» и «обязана» самыми часто употребляемыми.
Ваш этот самый «колпак-защищающий-вас-от-всего-на-свете» становится не просто мутным. Он чернеет грязными разводами. Не видно ничего. Не слышно никого. Друзья «не поймут». У вас же с ним «свои особенные отношения». А они только и знают, что кричат: «Так нельзя!». К черту таких друзей. Тут бы самим разобраться для начала. Они причитают и тянут к вам руки, а вы просто убиваете друг друга и считаете это нормой. Вам хорошо (или плохо?), вокруг все темнее, о радости и счастье уже никто и не говорит. Задача-выжить. Ну или наподдать посильнее в отместку. Перемирие все короче. «Удары» все сильнее и беспощаднее.
Вы рыдаете. Демоны пляшут. Хэллоуин посреди зимы. Апокалипсис всего того, чему вы учились, во что вы верили. Полная потеря себя, как личности.
Самоуважения и самовосприятия. Постоянное чувство вины, навеянное партнером и твои озлобленные попытки отвесить моральную оплеуху по самому больному.
Но однажды ты вырываешься. Неизвестно почему. Повезло или хватка ослабла. Сбегаешь, потому что осталось немного света внутри. Покалеченной, измордованной и раздавленной ты ползешь домой и трое суток просто лежишь без сна, еды и воды. Тебе ничего не хочется. Даже умереть. Как в тумане тебя трясут друзья за плечи. Говорят какие-то слова товарищи и соседи.
На третий день ты встаешь и просто начинаешь пить. Мешаешь алкоголь с антидепрессантами и веселишься. Со стороны это выглядит, как шабаш в психбольнице. Но это тебя мало волнует. Ты кричишь. Требуешь от друзей по сто раз в день повторять тебе, что ты красива, умна, самостоятельна и во всем всегда права. Права! Права, черт подери! Что тебя есть за что любить и за что уважать. И это ненормально! Ненормально ТАК жить. ТАКОЕ терпеть.
Блокируешь номера, кидаешь трубки. Учишься жить заново. Не вздрагивать от вибрации телефона. Не смотреть в экран каждую минуту в ожидании подачек тепла и любви, которых тебе еще «надо заслужить». Учишься жить наедине с самой собой.
Тебе в руки попадает прекрасная книга о перверзниках и социопатах. И на каждой ее странице, в каждой строчке чужих историй ты видишь себя. И его. И понимаешь, что ты не одинока. Так уже было. И они – живы. И ты будешь жить.
Потом будут еще возвраты. Попытки начать с чистого листа, остаться друзьями, перейти на другой уровень ну и много чего еще.
«Мы же можем и иначе. Не бросай меня! Я думаю о тебе постоянно! Ты нужна мне!»
Но все эти конвульсии уже не будут достигать цели. С каждым разом защищаться станет все легче, отбиваться проще, рыдать хотеться – все меньше.
Одним утром ты проснешься, просто выйдешь из дома и почувствуешь, насколько стало легко. Как природа обволакивает свежим воздухом и возвращает тебе себя. Как твой личный мир освобождается от чужих эмоций, от чужих истерик и чужого напряжения.
Самая ценная и спасительная мысль, закрепляющаяся в сознании, станет: «Это не моя вина. Я не то, что он обо мне говорил».
Ты виновата лишь в том, что решила померятся силами со злом, которое априори неуправляемо.
Конечно, это еще не конец. Будут бессонные ночи, кошмары и преследования ассоциаций. Вздрагивание от имени и знакомых выражений. Похожесть ситуаций. Но это уже будет другая жизнь.
И поверь, больше ТАК плохо тебе не будет. Потому что выжить в абьюзивных отношениях и остаться прежней невозможно. Пустота и цинизм станут спутниками на долгое время.
Но это будешь ты. Пусть другая, избитая и переменившаяся.
Но – ты.
И благодари Бога за это!"
Обязательно посмотрите продолжение истории https://tanja-tank.livejournal.com/#post-tanja_tank-178372.
Оригинал и комментарии
Тест на успешность от malka-lorenz
Одна женщина работала в крупной западной компании и была в ней вторым лицом, но считала себя никчемным существом, потому что дома обязана была подбирать за мужем носки.
А другая женщина написала и издала двенадцать романов, но считала себя неудачницей, потому что в семье ее родителей человек без кандидатской степени человеком не считался вообще.
А еще одна женщина открыла кондитерскую, и на ее торты записывались за месяц, но она считала свою жизнь неудавшейся, потому что была незамужем.
А еще одна женщина объездила весь мир, но считала себя лузером, потому что так и не накопила на квартиру.
А еще была женщина, которая считала себя убогой, потому что ездила на БМВ, а не на Ягуаре.
А еще другая женщина владела зубной клиникой, но в мужья взяла водителя маршрутки и поэтому считала себя некондицией.
Продолжение моей новой колонки читайте в журнале "Психология эффективной жизни". Подписка на журнал бесплатная.
Продолжение моей новой колонки читайте в журнале "Психология эффективной жизни". Подписка на журнал бесплатная.
Оригинал и комментарии
Про любовь и жертвы в виде выглаженных мужских рубашек от vesninalj
У меня сегодня день свободнее обычного и я решила перегладить накопившееся белье.
Неожиданно позвонила подруга, мы давно не виделись и я предложила ей зайти поболтать. Она давно разошлась с мужем, у нее периодические романы и , по моему, личная жизнь не складывается именно по ее вине.
Она уселась с чашкой кофе на диван, а я продолжала доглаживать оставшееся. Несколько выглаженных мужских рубашек висели на плечиках, стопочкой было сложено белье.
- ты любишь гладить? – спросила она
- терпеть не могу
- а зачем тогда гладишь?
- добрая фея за меня это не сделает, к тому же на невыглаженное белье я в постель не лягу
- а я не глажу мужчинам рубашки, просто потому что терпеть не могу их гладить и вообще с некоторых пор не делаю ничего, что мне не нравится. Я считаю, что если мужчина меня любит, то он выгладит себе ее сам и вообще я не готова жертвовать ничем ради мужчины…
Мне очень хотелось поспорить, но я заткнула себя и слушала, потому что когда женщине 40 лет, она одинока, утверждает, что открыта для любви и мечтает о ней, но в то же время во всем видит жертвы… это уже отдает какими-то болезненными комплексами.
Я глажу рубашки быстро и качественно и , к тому же, люблю, когда мужчина выглядит чистеньким и ухоженным, как говорится, с иголочки, мне это только в радость, видеть результат. Он их тоже гладит, но значительно дольше. И, если у меня есть свободное время, то для меня это совсем не проблема.
Единственное, я спросила, что она имеет в вижу под жертвами?
- делать то, что я не люблю, - ответила она, - а я терпеть не могу заниматься бытом, он до того действует мне на нервы, будто я деградирую…
- а если у тебя ночью кран потечет и твой мужчина так же не захочет себя утруждать, потому что это действует ему на нервы, что ты делать будешь? Спокойно наблюдать, как заливаешь соседей? Ты же не умеешь чинить краны?
- если он меня любит, то встанет и починит кран
- если ты его любишь, то будешь ухаживать за ним и будешь жрать готовить, даже если не любишь этого делать…
- нет, не буду и меняться ради него не стану, если я ему нужна, он меня поймет и примет такой, как есть, заглянет поглубже мне в душу и поймет, нужна я ему или нет…
Не могу понять, это махровый эгоизм или она просто никого не любит? А многие женщины скажут, что она права, потому что надо жить, радуя себя любимую, а не приспосабливаться к мужикам и приносить себя в жертву . Тоже самое скажут мужчины, что им надоело жертвовать собой ради бабских хотелок.
Я часто слышу и читаю фразу «моя женщина примет меня таким, какой я есть» от мужчин, а теперь все чаще она звучит из женских уст.
Вот если люди говорят так, то чаще всего они одиноки или у них колоссальные проблемы в личной жизни, потому что, да, их примут любя, но без обоюдной заботы, пресловутых «ты-мне, я-тебе», ничего у людей не сладится ,потому что заботиться о любимом человеке – радость и удовольствие, хотя иногда жутко лень.
В такие моменты у меня включается чувство ДОЛГА, да, это слово, которое многие не переносят, потому что ,дескать, любовь и долг несовместимы. Даже спорить не хочу по этому поводу…для меня человек, у которого отсутствует чувство долга перед Родиной, родителями, семьей, близкими, любимыми, это пустозвон. Точно, как моя знакомая, о которой я говорила выше – я не стану делать ничего из того, что мне не хочется…
Вот мне очень интересно, как прожить жизнь и ни разу не сделать того, что не хочется?!
Прочитала фразу, что «любовь – это созидание, а не жертвы». В принципе, я согласна, вот только, что люди считают жертвами во имя любви, мне не понятно, неужели приготовить обед, это жертва?
У моей соседки беда, муж после инсульта 8 лет еле живой, она за ним ухаживает, как за ребенком, он без нее абсолютно беспомощен, даже выйти на улицу погулять сам не может и она не ропщет и не жертвует собой, просто любит его таким, как есть, который еле говорит и еле ходит, а какими любящими и благодарными глазами он смотрит на нее, у меня всегда слезы наворачиваются , когда я вижу эту пару…вот это называется принять таким, как есть, а совсем не то, что имеют в виду многие –« мне мои недостатки дороже тебя и тебе придется их терпеть». А она любит его и одновременно выполняет свой долг, ухаживая за ним, потому что может бросить его на руки безразличной сиделки и пойти работать, а так уроки дает на дому и переводы ночами делает.
А о каких жертвах говорят люди, у которых все благополучно и все здоровы, просто есть нелюбимые, но обязательные дела, которые надо сделать? И ведь обязательно что-то про гендерное неравенство приплетут…
Неожиданно позвонила подруга, мы давно не виделись и я предложила ей зайти поболтать. Она давно разошлась с мужем, у нее периодические романы и , по моему, личная жизнь не складывается именно по ее вине.
Она уселась с чашкой кофе на диван, а я продолжала доглаживать оставшееся. Несколько выглаженных мужских рубашек висели на плечиках, стопочкой было сложено белье.
- ты любишь гладить? – спросила она
- терпеть не могу
- а зачем тогда гладишь?
- добрая фея за меня это не сделает, к тому же на невыглаженное белье я в постель не лягу
- а я не глажу мужчинам рубашки, просто потому что терпеть не могу их гладить и вообще с некоторых пор не делаю ничего, что мне не нравится. Я считаю, что если мужчина меня любит, то он выгладит себе ее сам и вообще я не готова жертвовать ничем ради мужчины…
Мне очень хотелось поспорить, но я заткнула себя и слушала, потому что когда женщине 40 лет, она одинока, утверждает, что открыта для любви и мечтает о ней, но в то же время во всем видит жертвы… это уже отдает какими-то болезненными комплексами.
Я глажу рубашки быстро и качественно и , к тому же, люблю, когда мужчина выглядит чистеньким и ухоженным, как говорится, с иголочки, мне это только в радость, видеть результат. Он их тоже гладит, но значительно дольше. И, если у меня есть свободное время, то для меня это совсем не проблема.
Единственное, я спросила, что она имеет в вижу под жертвами?
- делать то, что я не люблю, - ответила она, - а я терпеть не могу заниматься бытом, он до того действует мне на нервы, будто я деградирую…
- а если у тебя ночью кран потечет и твой мужчина так же не захочет себя утруждать, потому что это действует ему на нервы, что ты делать будешь? Спокойно наблюдать, как заливаешь соседей? Ты же не умеешь чинить краны?
- если он меня любит, то встанет и починит кран
- если ты его любишь, то будешь ухаживать за ним и будешь жрать готовить, даже если не любишь этого делать…
- нет, не буду и меняться ради него не стану, если я ему нужна, он меня поймет и примет такой, как есть, заглянет поглубже мне в душу и поймет, нужна я ему или нет…
Не могу понять, это махровый эгоизм или она просто никого не любит? А многие женщины скажут, что она права, потому что надо жить, радуя себя любимую, а не приспосабливаться к мужикам и приносить себя в жертву . Тоже самое скажут мужчины, что им надоело жертвовать собой ради бабских хотелок.
Я часто слышу и читаю фразу «моя женщина примет меня таким, какой я есть» от мужчин, а теперь все чаще она звучит из женских уст.
Вот если люди говорят так, то чаще всего они одиноки или у них колоссальные проблемы в личной жизни, потому что, да, их примут любя, но без обоюдной заботы, пресловутых «ты-мне, я-тебе», ничего у людей не сладится ,потому что заботиться о любимом человеке – радость и удовольствие, хотя иногда жутко лень.
В такие моменты у меня включается чувство ДОЛГА, да, это слово, которое многие не переносят, потому что ,дескать, любовь и долг несовместимы. Даже спорить не хочу по этому поводу…для меня человек, у которого отсутствует чувство долга перед Родиной, родителями, семьей, близкими, любимыми, это пустозвон. Точно, как моя знакомая, о которой я говорила выше – я не стану делать ничего из того, что мне не хочется…
Вот мне очень интересно, как прожить жизнь и ни разу не сделать того, что не хочется?!
Прочитала фразу, что «любовь – это созидание, а не жертвы». В принципе, я согласна, вот только, что люди считают жертвами во имя любви, мне не понятно, неужели приготовить обед, это жертва?
У моей соседки беда, муж после инсульта 8 лет еле живой, она за ним ухаживает, как за ребенком, он без нее абсолютно беспомощен, даже выйти на улицу погулять сам не может и она не ропщет и не жертвует собой, просто любит его таким, как есть, который еле говорит и еле ходит, а какими любящими и благодарными глазами он смотрит на нее, у меня всегда слезы наворачиваются , когда я вижу эту пару…вот это называется принять таким, как есть, а совсем не то, что имеют в виду многие –« мне мои недостатки дороже тебя и тебе придется их терпеть». А она любит его и одновременно выполняет свой долг, ухаживая за ним, потому что может бросить его на руки безразличной сиделки и пойти работать, а так уроки дает на дому и переводы ночами делает.
А о каких жертвах говорят люди, у которых все благополучно и все здоровы, просто есть нелюбимые, но обязательные дела, которые надо сделать? И ведь обязательно что-то про гендерное неравенство приплетут…
Оригинал и комментарии
Читая френдов... от vesninalj
Иногда читаю посты и прочитанное не оставляет...
Вот, например, сегодня прочитала у Татьяны, что есть мужики, которые утверждают - секс в презервативе не считается изменой.
А еще есть у меня во френдах очень жестокая женщина. Ее муж хочет пистолетик какой-то особенный, не настоящий, так она уже с месяц никак ему его не подарит!
Лично я бы помчалась за пистолетиком мгновенно, потому как умиление не смогла бы сдержать, взрослый дядя хочет пистолетик, это же счастье!
Вот, например, сегодня прочитала у Татьяны, что есть мужики, которые утверждают - секс в презервативе не считается изменой.
А еще есть у меня во френдах очень жестокая женщина. Ее муж хочет пистолетик какой-то особенный, не настоящий, так она уже с месяц никак ему его не подарит!
Лично я бы помчалась за пистолетиком мгновенно, потому как умиление не смогла бы сдержать, взрослый дядя хочет пистолетик, это же счастье!
Оригинал и комментарии
"Бог творит чудеса, но не на потеху людям..." от vesninalj
Армянский священник Самуил Агоян в интервью израильскому телеканалу "Хадашот 2", сказал, что благодатный огонь зажигается от обыкновенной масляной лампады, поскольку "бог творит чудеса, но не на потеху людям".
Из-за такой трактовки христианской легенды представитель церкви повздорил с коптским священником, также присутствовавшем на эфире. Тот потребовал остановить съемки и обвинил собеседника во лжи, однако в ответ ему напомнили, что коптов не пускают на зажигание огня в отличие от армян.
Легенда о схождении благодатного огня гласит, что пламя, каждый год выносимое из Гроба Господня, появляется мистическим образом. Многочисленные очевидцы неоднократно сообщали, что огонь зажигается с помощью специальной лампады. Представители православных церквей эти обвинения отвергают и настаивают на божественном происхождении огня.
Когда я в разговоре сказала, что я не верю в чудо в закрытом помещении, куда проходит обысканный священник и только тогда снисходит огонь, меня обвинили чуть ли не в безбожии...а с другой стороны, пусть лучше мы все вместе будем ждать подтверждения этой легенде, чем затевать войны.
Из-за такой трактовки христианской легенды представитель церкви повздорил с коптским священником, также присутствовавшем на эфире. Тот потребовал остановить съемки и обвинил собеседника во лжи, однако в ответ ему напомнили, что коптов не пускают на зажигание огня в отличие от армян.
Легенда о схождении благодатного огня гласит, что пламя, каждый год выносимое из Гроба Господня, появляется мистическим образом. Многочисленные очевидцы неоднократно сообщали, что огонь зажигается с помощью специальной лампады. Представители православных церквей эти обвинения отвергают и настаивают на божественном происхождении огня.
Когда я в разговоре сказала, что я не верю в чудо в закрытом помещении, куда проходит обысканный священник и только тогда снисходит огонь, меня обвинили чуть ли не в безбожии...а с другой стороны, пусть лучше мы все вместе будем ждать подтверждения этой легенде, чем затевать войны.
Оригинал и комментарии
Эти длинные выходные от dpmmax
- Добрый член! Тьфу ты, толстый день!
В общем, девочки, что было, что было...
© Анекдот на правах были.
Комментарии с вашими соображениями, а также уже готовыми и претворёнными в жизнь отчётами о том, как проводится или будет проводиться время на пенсии, мы с Оксаной изучаем до сих пор. Поскольку воскресенье, на работу только завтра, так что некоторое время на это есть. Правда, всего один лишь телефонный звонок заставил нас почувствовать себя вещью, вошью, междометьем ©...
Позвонила наша с Оксаной давняя подруга и ровесница, чтобы отчитаться, как она провела этим мартом. Вернее, теми тремя днями, что шли в довесок к восьмому. Ну, положенный в рамках ноближ-оближ корпоратив накануне дня советской женщины и военно-морского флота - это само собой, без этого никак. Бухгалтерский коллектив, утомлённый очередной крупной проверкой, ощущением перманентного аврала и истерическими воплями начальства, которому и без гадалок мнился наяву расклад с дальней дорогой и казённым домом, отрывался, как в последний день. Ну, тот, что совсем последний. Программа выходных дней, с её слов, оказалась урезанной, поскольку все эти трудовыебудни основательно подорвали силы. Пришлось ограничиться сокращённым списком.
На следующий день было поздравление от супруга, таки сумевшего совместить во времени, пространстве и национальной валюте её вишлист и семейный бюджет. А также взвалившего на свои мужские плечи практически неподъёмный женский casual в виде уборки, стирки, готовки и гостей встречалки.
Потом был хамам и беспощадный шоппинг.
Потом был поход на концерт БИ-2, в фанзону, где подруга от души напрыгалась, накричалась, даже всплакнула в паре мест - в общем, ощутила эффект присутствия сполна.
Потом был ещё один поход - на этот раз пеший, хоть и не особо эротический: по льду, через замёрзшую Волгу - а в этом месте она ну никак не уже километра - к Молодецкому кургану на том берегу. И всё это при минус пятнадцати мороза. В общем, горячий чай и крепкое горячительное для этой восторженной окоченелости по возвращении были очень кстати.
Потом была поездка в Самару, в театр, на спектакль.
Ну и, под завязку, посиделки в кругу семьи, к которому присоединилась взрослая дочь.
Мы с Оксаной подумали: и ведь это человек, вусмерть умотавшийся на работе. Что было бы, если бы она подошла к этим праздникам отдохнувшей и полной энергии - страшно представить...
У нас всё было много тише и скромнее: приехала из Москвы на эти дни старшая дочь, так что время было проведено исключительно в семейном кругу, не считая вылазок на немецкий, английский и пары походов за продуктами. Возможно, скучнее, на сторонний взгляд, но так хотелось именно поскучать...
А у вас как эти несколько дней прошли? Насыщенно или в состоянии тотального релакса?
Оригинал и комментарии
По прозвищу Губы. Окончание от tanja-tank
Минимум 4 года я отходила. Я мысленно вела с ним диалоги, иногда и вслух, он снился почти каждый день. И ещё... я начала есть. Без остановки. Чуство сытости исчезло. Со временем с веса в 56 кг я пришла к весу в 104 кг. Было сложно уже завязывать шнурки.
Я перестала следить за собой. Моя внешность стала мне безразличной. Многих шокировал мой внешний вид, в сравнении с тем, какой я была раньше.
Только несколько лет спустя я начала радоваться и замечать зелёные листки на деревьях, чему -то радоваться. Сейчас понимаю: у меня была депрессия в последней стадии. Но больничных я себе толком не могла позволить. Да и что говорить врачам? Влюбилась до смерти?
Мои эмоции умерли. Не было желания никого видеть, сложно было общаться, "делать лицо" - с коллегами.
Я нашла очень высокооплачиваемую работу. (Я ещё была стройной, сразу после окончания этих игр). Чем, конечно, вызвала зависть нарца. Он всегда спрашивал, сколько я или муж зарабатываем, мы не скрывали, но потом я заметила, что сам он никогда не делился о своих заработках.
(Картина Джозефа Лоруссо)
Иногда он всё ещё приставал, я отклоняла. Пытался то до колена дотронуться, то поцеловать. Это было странно. Раз я не нужна - так радуйся, что, наконец, и ты мне не нужен. Раз я так раздражаю.
Однажды он указал под диван и сказал: там то, что я не должен был бы видеть (пыль). (Он знал, что я работала очень много и что я вымотана в том числе и им). Какое его дело вообще-то? Но я молчала.
На Новый год в гости приехала сестра мужа. ПН возил её на экскурсии, дарил в первый же день конфеты и вино (вино он и мне дарил, но я вино не считаю подарком, он приносил то, что сам же и пил, ну и вино вообще не подарок для женщины). Просил меня их сфотографировать. Я фотографировала так, чтобы он был обрезан на фото. Сейчас понимаю, он пытал меня триангуляцией.
Меня трясло от ревности, боли и обиды. Страшная боль. Человеку, который ничего не сделал для него, которого видел в первый раз - всё, мне за всё - никогда ничего.
В отчаянии я сказала сестре мужа, что неравнодушна к нему. Она ответила: клин клином вышибают. К сожалению, на мои постоянные слёзы и подавленность никто не обращал внимания.
Через год я более-менее отошла. Заехала к жене его брата после работы, выпили вина, она была одна, осталась ночевать. На тот момент психа не видела около двух лет. Но он пришёл вместе с братом. Возможно, узнал, что я там, не знаю. Мы выпили вместе немного. Я была рада, что уже способна не приставать к нему или не доставать его.
Нам постелили в зале. Ему на полу, мне на диване. Три раза он попросил меня к нему прийти. Я отклoнила. Он неожиданно взял меня на руки, унёс и... Я не ожидала, ведь он никогда не хотел меня. Посопротивлялась, но не очень активно. Так как я уже давно была им сломлена. А тут наоборот. Ответ был прост: он привык, что все его хотят, а если не хотят - то он возьмёт сам. Так как эти хотелки-нехотелки были его игрой.
Презерватив (всегда у него с собой, открыто везде, жена в курсе, жена считает: так просто) порвался (случайно ли?). Подколол, что у меня самая огромная задница из всех его женщин. (Когда я была скелетом, он говорил, что у меня нет задницы).
На следующий день я взяла у врача таблетку.
"Скажи мне что-нибудь приятное"
Несколько раз предлагал провернуть одну сделку, в общем-то, обманывая народ, причём мне нужно было много вложить, он забирает почти все доходы, мне оставляет копейки. Я посмеялась: я не обманываю людей и он "отлично " делит доходы.
Также предлагал открыть публичный дом, мы отклоняли его бредовую идею - он настаивал. Также однажды сообщил, как ему жаль детишек в порно,такие бедные...он смотрел на них и так их жаль было. Ещё раз смеялся, что его коллега, тренер по боксу, приставал к 10-летним мальчикам-спортсменам. Мы не нашли, что ответить. Возможно, говорил о себе. Помешан на порно.
Прошло 10 лет, иногда он не появлялся по полгода-году. Я уже почти совсем отошла. Жизнь налаживалась. Я видела его иногда, он приходил нам или звонил, он также пытался приставать или напоминал о прошлом, но я игнорировала. После каждой встречи меня тянуло позвонить ему, он снова снился, во сне я любила его, как и раньше и болела во сне душа... но я сдерживала себя и всё проходило.
Два года назад он настойчиво звонил недели 2 подряд, я не понимала, что ему надо.Видимо, голодняк у него был временный.Так и говорила:
- Не пойму, что тебе надо, никогда раньше тебя не интересовали мои дела, а тут прямо всё тебе интересно. У меня нет с тобой ничего общего. Нам не о чём говорить. У тебя была куча шансов. Тогда я делала и говорила тебе то, что ТЫ хотел, это были не МОИ желания.
Я к этому времени не была с ним 10 лет, восстановилась полностью, только добавила 50 кг как следствие насилия над психикой. Также долго тряслись руки, были проблемы с памятью, концентрацией, шумы в голове. Прямо спрашивал:
- Скажи мне что-нибудь приятное.
Я ответила:
- А ты когда то говорил мне?
- Да.
- Что?
Молчит, вот именно, ничего. Муж увидел его звонки, спросил, что ему надо, я ответила:спроси сам у него, я не знаю. Теперь - знаю, что он снова хотел меня посадить на наркотик зависимости с целью уничтожения (психического и унижений , в том числе и как наказание за то, что игнорировала его 10 лет). Тогда я не знала, что психопат никогда не оставит жертву в покое, пока она либо не кончит жизнь самоубийством, либо в психушке, либо погибнет от депрессий и истощения.
Его не устраивало, что я сама порвала с ним. Хотя с моей стороны это было просто выживанием, а не местью. И он помог мне тем, что был занят другой жертвой и я сумела более менее выйти из зависимости.
Один разговор по телефону
Три года назад. Алекс и мой муж идут на рождественский базар, поздно, выпившие, возвращаются, садятся играть в игры. Я в постели. Не встаю. Около 3х ночи они ложатся вместе спать на диван. Алекс заходит ко мне в комнату, ему холодно, ему нужно одеяло. Одновременно пытается влезть ко мне в постель и целовать. Я откидываю его. Уходит.
На следующий день едем ко мне на работу втроём, по дороге заходим в магазин. Мой муж рассказал Алексу, что на время уезжает. Я знала об этом, но ему не сообщала. Он говорит мне:
- О, ты остаёшься одна, я так соскучился...
Я игнорирую и ухожу.
Муж уезжает. Я боюсь оставаться, так как, подозреваю, что Алекс появится. Смогу ли я устоять. Где-то смутно на задворках души я всё ещё любила его, о перверзных нарциссах ещё не знала.
Звонит Алекс, я колеблюсь, брать ли трубку. Он предлагает встретиться. То есть, он забыл у нас шарф (явно, умышленно ), может ли он заехать? Я отвечаю: забирай. Он в ответ: а твой муж сказал - забрать, когда он вернётся.
Я: ну значит, когда вернётся, мне ничего о шарфе не говорил.
Я считала,что прошлое чувство не вернуть, я повзрослела. Сказала Алексу, что не знаю, нужен ли он мне, всё прошло. Но может зайти так просто, без секса. Поставила условие, что какой раньше - мне он не нужен. Сможешь быть другим - будь. Что будет так, как раньше - не будет. Он был пушистый и понимающий, типа осознал всё.
Зависимость вернулась лишь после одного разговора по телефону. Меня это испугало, я не думала, что спустя столько лет такое возможно. Я не хотела назад в ад боли и унижений.
Снова, как и раньше, после встречи он нанёс несколько ударов по телефону. Не страшных, но тем не менее. Не для этого я не общалась 10 лет, чтобы снова это услышать. Снова показывал своё равнодушие и унижал словами. Моё терпение лопнуло.
Как же прошла встреча: я его предупредила, что он может зайти только при условии отсутствия секса. Он согласился, но предложил сделать массаж (он массажист). В процессе он три раза предложил заняться сексом, я отклоняла, тогда он силой неожиданно со словами:
- Раз мне не дают-я возьму сам,- изнасиловал меня между грудей.
Я растерялась, сначала сопротивлялась, а потом перестала. Для меня выглядело, что я отказами довела мужчину и он не выдержал. Я чувствовала себя виноватой. Спросила, обидела ли я его. Предложил оральный секс. Я отказала. Он ответил: и хорошо, а то буду к тебе рваться.
Странно, подумала я. А теперь понимаю: ему самому не нравилась зависимость от жертв.
А да, до этой встречи после звонка было снова 3 недели игнора. Тоже - странно: доставать 10 лет, я делаю шаг навстречу, а он снова пропадает. Я считала, что он сорвался, но его целью не было унижение. Я ошиблась: позже он подколет меня этим случаем, презрительно и унизительно. Я пойму, что это было умышленное унижение.
И снова зависимость
После всего двух встреч я снова впала в зависимость, недели 3 контакта не было, я позвонила спросила, когда мы можем встретиться. Я считала,что после паузы в 10 лет он сам всё осознал и хочет, чтобы мы были, но по-нормальному, на моих условиях, любовниками. Но на вопрос, когда встретимся, ответил: "Когда-нибудь". На мои "я соскучилась", сказал "перестань".
Всё вместе меня задело, я подумала: хватит... начала в инете искать инфо, как разлюбить... ну и потихоньку нашла, что надо. Но не успела много прочесть, как он звонит, вежливый такой:
- Что делаешъ?
- Книги по психологии читаю, как в семье отношения улучшить (это правда была, на этот момент мы с мужем 1,5 года не спали,одни конфликты).
- О, мне с женой тоже надо, а то ей какие-то левые подруги советы дают тупые. Давай я приглашу тебя в кафе завтра (первый раз за 17 лет), ты мне о книжках расскажешь.
Я думаю: вот теперь осознанно понаблюдаю за ним. Признаки ещё не все нашла в прочитанной информации, не верилось, хотя в общем, уже было ясно и без этих признаков.
"Пока не будешь визжать как свинья"
Встретились каждый на своей машине. Он был злой, пипец, никогда таким не видела, голод, видимо.
Ни "привет", ничего, а:
- Поехали в лес.
- Какой лес, так не договаривались
Если бы я в лес поехала - это было бы ,судя по его роже, пиздец, я прямо испугалась. Я поехала в кафе, он следом. Выходим. Он:
- Я за женщин не плачу.
Тут бы мне уйти, но до меня сразу не дошло, что сегодня он снял маску в первый раз в жизни. Напоминаю: до этого 10 лет явно он не обижал меня. В кафе отвернул рожу к окну, игнорировал, критиковал за КАЖДУЮ мелочь, смотрел на меня с ТАКИМ презрением, ненавистью, лицо злобой искажено...глаза прям испепеляли... я в шоке смотрела и думала, как же он меня ненавидит, на вопросы не отвечал...
Я спровоцировала его один тест сделать, насколько другие люди ему важны. В общем: он главный, потом родители, потом братья-сёстры, потом дети, потом жена, потом друзья... пипец у жены место...и добавил: он эгоист, он сааамый лучший, великий...аж встал и морду задрал, пёрся от себя... такое я тоже в первый раз наблюдала.
Вышли на улицу, чтобы разойтись. Он:
- Сделай минет.
- Мы так не договаривались. (знаю,что глупые ответы, но я пришла в нормальном настроении, ещё не веря , кто он и не готова была к удару за ударом, и не для секса, тем более так и такого, прошли времена, я стала взрослее,и не так зависима )
- Любовница... не договаривались... так и знал (с презрением). Надо связать тебя и отхлестать, пока как свинья визжать не будешь.
- Не буду.
- Будешь.
- Не буду.
- И ты вообще никогда не сделала мне самый глубокий минет... надо так вот.
Показал на себе, глаза безумные были. Жалко, я не додумалась сказать, охотно верю, что он лучший по сосанию.
Не спрашивайте, почему я не ушла, я как в тумане была и шоке, снова дрожали руки, вроде гипноз был снова, теперь я его осознавала. Я задавала вопросы, он отвечал. Позже, проанализировав, я заметила, что не помню последовательности предложений и что на самом деле я не получила ответов на вопросы.
Я спросила: почему он так обращался со мной много лет назад? Он рассмеялся мне в лицо и не ответил. Мне стало очень больно, для меня его смех звучал так: "Ты тупая лохушка, которую я развёл и унижал, а ты не понимала ничего".
Потом снова:
- Сделай минет. ЗАОДНО и КОФЕ отработаешь!!!!!
Я от всего обращения охуела, 10 лет игнора он пушистый был, я не ожидала, а эти слова вообще меня убили. И на мой отказ он снял маску совсем: начал орать, прыгать, а лицо... это ведьма была... я в шоке смотрела.
Не веря в то, что он правда просит только то, что просит, я решила ещё проверить и сказала: поцелуй меня. Он замахал руками,отпрыгнул и лицо было, будто жаба перед ним, отвращение ко мне. Значит, минет сделай -ок,а поцелуй-нет, ёбнутый он, пипец.
Уже на следуйщий день звонит при муже, милейшим голосом просит: мне надо сертификат, красивый такой, подарить кому-то там на днюху, мы же друзья, сделай скидку, я 100 еу заплачу, но напиши на нём 150€. Я ему отказать не могла при муже, послала по почте сертификат, но была поражена , что после недавних слов ещё друзья и скидки и вообще звонит... совести ноль.
Решила ещё подождать, а как мужу обяснить, чтобы нахуй его убрать насовсем - не знала. Жду месяц, проснётся ли совесть.
За это время было 8 марта, его жена прислала фото, он с тремя букетами. Жене и двум соседкам. Выходит, соседки новые жертвы. Жену я подколола: что букеты всем троим одинаковые, что мой муж мне дарит другой букет, чем соседкам.
...Как-то раз он выдал себя: как долго я тебя ломал... А когда еще я спрашивала: почему, за что так со мной в начале? Он: а чё я сделал? Я ни при чём...
"Я никогда такого не говорил"
Короче, через месяц я сама позвонила, говорю; ты дошёл до точки невозврата, я никогда не прощу этих слов, но для тебя лучше, если попросишь прощения. Он, испуганно , думал, видимо,что сошло с рук:
- Ты чЁ? Я НИКОГДА ТАКОГО не мог сказать и не говорил. Конечно бы извинился, но тебе показалось.
Я поражена была и сказала:
- Ты для меня открытая книга, я знаю всё, ты - нарцисс, чё, газлайт в действии? И маску ты снял на встрече, всю ненависть мне и настоящее отношение показал.
Он: Я доброе дело сделал, в кафе пригласил, а ты мне настроение портишь, я к тебе отлично отношусь.
Короче, начал манипулировать, увиливать... не наехать толком, ну хоть это успела сказать... а в конце он: ну извини, если что не так, но...(неискренне , конечно, так, подачка).
Ещё я гневно и отчётливо в первый раз в жизни (струсил, было заметно) сказала:
- Если ты ещё хоть раз хоть по-крупному, хоть по-мелкому обидишь меня - ты получишь назад в 20 раз больше.
А мужу я сказала: я аннуллирую сертификат (а то он его кому-то уже подарил, но не оплатил пока), нехуй смеяться, и вообще, что это нам за друг. Но муж не поддержал. Потом звонит Алекс:
- Деньги хочу завезти за сертификат.
- какой сертификат?
- как какой, я же купил
- не помню,тебе показалось, не так понял что-то
- Ты чё..я же купил у тебя.
Я его продолжила давить, и вот он сказал:
- мне от тебя больше ничего не нужно (имел в виду секс).
- мне тоже от тебя ничего не нужно
- ты от меня хочешь то, что я не могу тебе дать (тут открыл себя,имел ввиду,что мы ищем любви,а ему нужен садизм и унижения). Но я хочу ещё тобой ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, будем друзьями, мне нужны будут фото для бизнеса и хорошие скидки.
- пользоваться?
- не придирайся
Я не стала отказывать, подумала,если и дойдёт до фото, то выставлю цену примерно 2000€ за одно фото и скажу: это со скидкой, ну так, поиздеваться. Или сделаю ему уродских фоток.
Потом передала ему через брата,чтобы забыл наш адрес до конца жизни, что никогда не был нам другом, сунется ещё - расскажу мужу всё. Все, пропал.Так легко оказалось отшить его.
Когда я поняла, кто он, что он сразу влез к нам,чтобы унизить и сломать меня, завидовал моему мужу и всегда при этом играл друга - я так охренела от правды, от того,что давнее письмо, где простить просил, тоже ложь. Вспомнила, что он просил групповой секс, кончить на лицо - я отклоняла. Так вот где он был настоящий...
Я после этого лежала 2 месяца и ещё от правды отхожу, нужно было заново под новым углом переработать всё, перешла на антидепрессанты, взяла врача... благодарю всех девочек, что поддержали и не осудили. Ни одна.
Да, выходит,что он меня спустя 10 лет вернул ,чтобы опустить по полной, наказать за 10 лет игнора. До сих пор сложно принять , что умышленно мне годами мозг выносил, и только годы спустя случайно я узнала всё, жалею, что не занялась поиском ответа раньше. Жестокость и ненависть в ответ на самое лучшее поражают.
Что мне ещё известно о нём:
- Как-то дочь общего друга 5 лет сказала, что он трогал её ночью. Никто не обратил на эти слова внимания. Девушке сейчас за 20. Уже сейчас она рассказала мне, что он в возрасте 6 лет просил её показать, как занимаются сексом её родители и что ей был, как ребёнку, неприятен его взгляд. Моё мнение - он латентный педофил.
- Его жена рассказывала, что в 16 лет забеременела от него, он нашёл лекарства, долго и мучительно они вытравливали ребёнка, ПН похоронил его в коробке.
- Говорил: зачем платить проституткам, когда бесплатные есть? Много раз предлагал нам с ним открыть публичный дом, для этого привезти девушек , например, из России. Мы не поддерживали разговор.
- Один из его лучших друзей сказал ему, а он, с улыбкой, нам, что он не оставил бы свою подругу на его попечение.
- Очернял своего друга по телефону перед его подругой и пытался её увести. Друг был рядом с подругой, слышал разговор, после этого порвал с ним. Друг знает эту мою историю и на моей стороне.
- Мог на пустом месте наорать на жену, уехать с ночёвкой, утром она не задавала вопросов и чуствовала себя виноватой, довела его как бы.
- Он ходил к нам, спал, ел , это был период, когда я уже отошла и не поддавалась на пинги, но моё предложение дружбы в Одноклассниках висело месяца два, потом он отклонил. Я посчитала, что у меня много друзей и он не хочет , чтобы они к нему заходили. Уверена, правда другая: я была его ненавистной жертвой, недостойной быть в друзьях. Знаю, что так же он долго отклонял сестру и жену, жена только недавно появилась в друзьях. При этом, у жены всегда совместные с ним фото.
- Поздравлял меня по телефону с днём рождения только в периоды пингов, когда я их и не ждала. Без виртуальных цветочков.
- Пытался душить и изнасиловать молодую соседку. Сразу после этого она вылетела к нам в бешенстве из квартиры, он убежал. Был пьян, склонял к оральному сексу, ни в каких отношениях с ней не состоял.
Оригинал и комментарии
Что в омуте твоем… от gelena-s
Признаюсь, вчера я немного слукавила. На самом деле история давнишняя, та племянница уже давно студентка, у нее все в целом благополучно. Я про текущих клиентов обычно ничего не рассказываю, кроме, разве что, забавных случаев или терапевтических примеров, но без подробностей, по которым можно было бы узнать самого героя.
Так вот, что же тогда пришлось сделать в обеих семьях. Во первых, действительно ликвидировать ситуации, когда они оставались наедине. Как правильно заметили в комментариях, если бы она залезла голая к нему в постель, то виноват все равно был бы он.
И пришлось несколько свернуть программу помощи семье племянницы, что тоже всем пошло на пользу. А то у родителей девочки уже пошли было обиды, что им «мало помогают, при таких-то деньжищах!!!», меньше их приглашать к себе, и самим поменьше к ним приезжать с кучей подарков. Самому клиенту пришлось поговорить с женой, рассказать, что ее сестра и дочь сестры, племянница, ставят его в очень трудное положение и ему неловко, когда такая деваха плюхается ему на колени и елозит. Жена с огромным облегчением призналась, что уже сама давно напрягается по этому поводу. Взяла на себя общение с семьей сестры и поделилась соображениями своим родителям, что помощь впрок не идет и помогать они теперь будут только с обучением племянницы и еще согласны оплатить любые курсы для сестры, чтобы той повысить заработки.
А при девочке бабушка и тетка (жена клиента) стали больше рассказывать о всяких соседских историях, делились фрагментами и соображениями по поводу книги Базена «Супружеская жизнь», которую я же и посоветовала. Там есть похожий эпизод, только родственница и совершеннолетняя. Вот бабушка и тетка рассуждали, что было бы, если бы герой ушел от своей семьи. В общем, следовали принципу «ругай кошку, чтоб невестка боялась».
То есть, семьям пришлось из-за этого случая уточнить свои границы, личные и имущественные, девушке никто впрямую ничего не говорил, но постепенно возникло ощущение, что ребенок кое-что на ус намотал и атаки на дядю прекратились. Ну а потом у девушки началась своя активная личная жизнь и вопрос потерял свою актуальность.
Сильно позже внучка призналась бабушке, что ей тогда было очень обидно, что у тетки такой вот муж, а маме «достался» ее непутевый папа. Вот она так и пыталась «восстановить справедливость».
Так что, как ни грустно, но обычно к мотиву «вот смотрите , какая стала!» примешивается еще кое-что. И с женой этого клиента мне тоже пришлось поработать на тему, что она замужем именно за этим мужчиной, а не за своей родительской семьей и если она с этим не будет считаться, то могут быть всякие неожиданности. Типа того, что некоторые родственницы женского пола будут считать «все вокруг колхозное, все вокруг мое».
Вот так забавно иной раз всплывают системные семейные проблемы в простом эпизоде.
Вот, кстати, вы сталкивались с трагедиями, в основе которых лежала зависть к «более лучше» живущему члену семьи?
К чему это приводило?
Подписаться
Так вот, что же тогда пришлось сделать в обеих семьях. Во первых, действительно ликвидировать ситуации, когда они оставались наедине. Как правильно заметили в комментариях, если бы она залезла голая к нему в постель, то виноват все равно был бы он.
И пришлось несколько свернуть программу помощи семье племянницы, что тоже всем пошло на пользу. А то у родителей девочки уже пошли было обиды, что им «мало помогают, при таких-то деньжищах!!!», меньше их приглашать к себе, и самим поменьше к ним приезжать с кучей подарков. Самому клиенту пришлось поговорить с женой, рассказать, что ее сестра и дочь сестры, племянница, ставят его в очень трудное положение и ему неловко, когда такая деваха плюхается ему на колени и елозит. Жена с огромным облегчением призналась, что уже сама давно напрягается по этому поводу. Взяла на себя общение с семьей сестры и поделилась соображениями своим родителям, что помощь впрок не идет и помогать они теперь будут только с обучением племянницы и еще согласны оплатить любые курсы для сестры, чтобы той повысить заработки.
А при девочке бабушка и тетка (жена клиента) стали больше рассказывать о всяких соседских историях, делились фрагментами и соображениями по поводу книги Базена «Супружеская жизнь», которую я же и посоветовала. Там есть похожий эпизод, только родственница и совершеннолетняя. Вот бабушка и тетка рассуждали, что было бы, если бы герой ушел от своей семьи. В общем, следовали принципу «ругай кошку, чтоб невестка боялась».
То есть, семьям пришлось из-за этого случая уточнить свои границы, личные и имущественные, девушке никто впрямую ничего не говорил, но постепенно возникло ощущение, что ребенок кое-что на ус намотал и атаки на дядю прекратились. Ну а потом у девушки началась своя активная личная жизнь и вопрос потерял свою актуальность.
Сильно позже внучка призналась бабушке, что ей тогда было очень обидно, что у тетки такой вот муж, а маме «достался» ее непутевый папа. Вот она так и пыталась «восстановить справедливость».
Так что, как ни грустно, но обычно к мотиву «вот смотрите , какая стала!» примешивается еще кое-что. И с женой этого клиента мне тоже пришлось поработать на тему, что она замужем именно за этим мужчиной, а не за своей родительской семьей и если она с этим не будет считаться, то могут быть всякие неожиданности. Типа того, что некоторые родственницы женского пола будут считать «все вокруг колхозное, все вокруг мое».
Вот так забавно иной раз всплывают системные семейные проблемы в простом эпизоде.
Вот, кстати, вы сталкивались с трагедиями, в основе которых лежала зависть к «более лучше» живущему члену семьи?
К чему это приводило?
Подписаться
Оригинал и комментарии
Бытовое от gelena-s
Вообще, все это «монтечно-капулеточное» в нашей жизни всячески ее отравляет.
Сама получала на тему, что вот я больше в польскую родню. И в таких случаях в детстве вообще терялась. Понять, в чем тут грех, по малолетству так и не смогла. А чего стоят нянечки в детском саду, которые ясельного малыша кроют «жиденком»? Реальная ведь история.
Вот что это дает людям? Для чего так делается?
Кстати, вам в детстве приходилось сталкиваться с национализмом бытового характера? Что чувствовали?
Подписаться
Сама получала на тему, что вот я больше в польскую родню. И в таких случаях в детстве вообще терялась. Понять, в чем тут грех, по малолетству так и не смогла. А чего стоят нянечки в детском саду, которые ясельного малыша кроют «жиденком»? Реальная ведь история.
Вот что это дает людям? Для чего так делается?
Кстати, вам в детстве приходилось сталкиваться с национализмом бытового характера? Что чувствовали?
Подписаться
Оригинал и комментарии
Одаренная Левша от tanja-tank
Автор сегодняшей истории не так уж и много знала про семью своей подруги, но в целом, приведенных ею деталей вполне хватает, чтобы представить картину в целом.
А вы были знакомы с такими "рано повзрослевшими" девочками? Из каких семей они были?
(картины Саиды Афониной)
"Мое знакомство с деструктивными личностями началось, к сожалению, в детстве. Оглядываясь назад, я понимаю, что многих проблем и комплексов по жизни я могла бы избежать, если бы не этот фактор в детстве.
Долгое время я дружила с одной девочкой – когда я рассказала о ней знакомым сейчас, мы дружно прозвали ее Одаренной Левшой. Есть мнение, что у всех левшей есть какой-то особенный дар. Эта девочка была левшой, и единственным ее дарованием была способность искать «приключения» на свою пятую точку.
С Одаренной Левшой меня свела судьба: наши семьи были знакомы, мы жили в одном доме и играли в одном дворе, в одной песочнице копались. Нас вместе водили в кружки до школы, а затем мы, конечно, пошли в одну школу, которая находилась во дворе, и оказались в одном классе.
Сейчас я считаю, что идти в школу уже друзьями (особенно такими) вредно, потому как ты изначально держишься уже знакомого человека и не приобретаешь в полной мере навыков освоения в чужом коллективе, но тогда мне как типичному интроверту нравилось, что не надо выходить из зоны комфорта.
Не могу сказать, что нас связывало с этой девочкой, но мы часами висели на телефоне, говорили, играли параллельно. Тогда казалось, что у нас полное взаимопонимание, хотя на самом деле все наши игры, вкусы и увлечения были моими. Я придумывала все эти игры, увлекалась чем-то, а она всегда разделяла мои вкусы и занятия. Даже когда мы рисовали друг другу картинки в подарок, она буквально копировала мой «стиль». По сути, внутри нее была пустота, а я была увлекающимся и довольно талантливым ребенком. Мама много вложила в мое культурное развитие, я много читала, ходила по музеям, рисовала. И если бы не мои занятия, ОЛ наверняка перенимала бы увлечения другого своего какого-нибудь друга, более глубокого, чем она.
Ее семья
В семье ОЛ для бабушки внучка была гордостью, она ею бравировала перед всеми знакомыми, нахваливала, ставила всем в пример, говорила, что у нее все самое лучшее. Дедушка тоже держался пафосно, потому что был заслуженным человеком на работе, хотя дома по-тихому интеллигентно постоянно выпивал. Мама у ОЛ развелась с мужем (отцом ОЛ) быстро и вскоре снова вышла замуж. Отчим выглядел человеком очень добрым, приветливым, мило относился к падчерице.
Все они жили в одной квартире, но, что примечательно, на все мероприятия девочку водила бабушка, которую ОЛ всегда называла только по имени, а про маму в разговорах она вообще не упоминала. Из разговоров в своей семье я понимала, что мама у моей подружки занимается личной жизнью и тоже любит выпить (по-тихому, интеллигентно).
Поначалу ничего особо не напрягало, мы с подружкой были не разлей вода, я постоянно вступалась за нее, если ее «обижали» одноклассники (сейчас я понимаю, что любые нападки на себя она всегда провоцировала сама). Она была ниже меня ростом, из-за чего я ощущала себя как-то сильнее, что ли, а она этим словно специально пользовалась, ввязывая меня в конфликты. Впрочем, и без нее я дралась с мальчиками, и были свои причины конфликтов, но подружка все это обостряла еще и тем, что за глаза меня высмеивала перед другими детьми. Я тогда этого не понимала и не хотела верить.
При этом мы все равно продолжали подолгу общаться и после школы, ходить друг к другу в гости, висеть на телефоне. Она по-прежнему разделяла мои увлечения (например, я писала книги или устраивала дома конкурсы на Новый год для семьи по аналогии с модными телевикторинами 90-х, и она делала то же самое).
"Принцесса" и "телохранитель"
Еще до школы подружка делилась со мной странными вещами, например, как она любит налить немного воды в ванну, лечь, потереть себе сосОчки и там внизу, отчего становится «так хорошо». Для меня в столь раннем возрасте все это было непонятно, и я рассказывала об этом маме. Та ужасалась, но как-то внимание на этом не заострялось.
Однако в общении с ее стороны снова проскальзывали взрослые темы. Я, конечно, тоже в аистов не верила и просветилась в этом вопросе довольно рано (в 90-е эротики было много, она была доступна и в дневные часы по ТВ), но ОЛ рассказывала, например, как залезала в трусы к отчиму и рассматривала там все, когда тот «засыпал с книжкой в туалете». Не знаю, в каком состоянии надо заснуть, чтобы не почувствовать, как тебе лезут в трусы.
Может, он был тоже пьян или вовсе не спал. Может, и сам давал посмотреть, о чем я задумывалась позднее, но тогда я как-то не обращала на эти звоночки внимания.
Больше всего меня напрягали перемены в поведении подружки: то мы накануне проболтаем весь вечер по телефону, то наутро в школе она на что-то «обижена», нос воротит, не хочет говорить. Происходило это безо всяких причин, и я из-за этого переживала.
Я тогда много болела. Бывало, что целую четверть проводила на больничном и даже контрольные работы писала дома (учительница меня очень любила и давала под честное слово). Меня вообще любили почти все учителя, но недолюбливали дети. Дети злые, и меня тоже было за что цеплять, к тому же, я всегда вспыхивала и могла дать сдачу, но я уверена, что ОЛ все-таки тогда за глаза создавала мне не самый лестный имидж, подливая масла в огонь и нажимая мои тогдашние слабые места. Особенно в мое отсутствие.
Сама ОЛ особой красотой не отличалась и даже немного напоминала обезьянку, однако восхваления бабушки не прошли даром. Я и сама не заметила, как к 7-8 классу она сумела себя поставить чуть ли не как принцесску класса, а я при ней была как «телохранитель». Все это произошло так плавно, что я совершенно не осознавала всей унизительной ситуации, чего ни в коем случае не допустила бы сейчас.
В ту пору ОЛ начала встречаться с нашим одноклассником – хорошим парнем, единственным таким «однолюбом», которого я встречала за свою жизнь. И вот на нем она развернулась в полную силу. Я тоже была втянута в их историю в качестве жилетки для обоих. Естественно, она мне выставляла его психованным ревнивцем (но, честно, причины ревновать у него были, потому что она строила глазки уже вовсю, в том числе и его другу). Ему же она напевала про меня, что я чуть ли не обуза, что я скучный ребенок, который смотрит еще детские передачи (в 13-то лет).
Всего не описать, но сцены были каждый вечер: она то гнала его, то мирилась, то он ждал ее у подъезда на морозе, то звонил мне и просил их помирить. Вела она себя отвратительно и с ним, и со мной, капризничала что-то темнила, все время врала (или недоговаривала). Мой дедушка после очередной нашей размолвки сказал, чтобы я не мирилась с ней, потому что она то ли «дьявольское отродье», то ли «исчадие ада». Не помню точно, как сказал, но он не был религиозным человеком и говорил лишь о темноте ее души.
Судя по ее словам, они с парнем занимались только петтингом, но однажды она довела его до такой истерики, что он, видимо, со зла кому-то из мальчишек что-то сболтнул, и в классе стали посмеиваться, что ОЛ – «сосулька». Позднее она рассказывала в подробностях, чем они там занимались в комнате за стенкой от пьяного дедушки. Как он брил ее интимные места, как они хотели заняться сексом, но она в последний момент дала отбой, якобы сославшись, что ей больно. Вместо этого был минет. Мы учились на тот момент в 8-м классе.
Кассета на халяву
Летом бабушка отправила ее в детский лагерь от своей работы. Благодаря ОЛ в моем представлении лагеря до сих пор видятся местом разврата. Она писала мне оттуда письма и рассказывала, чем там все занимаются, как она мутит там с мальчиками и не хочет, чтобы парень об этом узнал.
У меня начало появляться неприятное чувство, что она специально хочет меня во что-то втянуть или под кого-то подложить, потому что я была для нее такая (брезгливо-) чистая. На самом деле для своего возраста я была совершенно нормальной девочкой: я и мальчикам симпатизировала, и увлекалась какими-то еще юношескими вещами, а не сосала у таких же малолеток. Сейчас я думаю, что она мне завидовала и мечтала уничтожить то, что было во мне, а ей самой было не дано. Собственно, мне мама с бабушкой всегда и говорили, что она завидует, но я не верила. Тогда она как-то так меня загнобила, что я начала комплексовать по поводу того, что парня у меня нет. Все мои симпатии были безответны, и, возможно, отчасти потому, что она внушала за моей спиной, что я нелепая и такая-сякая.
Потом внезапно у ОЛ умерла мама. Об этом я узнала не от самой подружки, а от ее бабушки. ОЛ по-прежнему рассказывала про свои «драмы» с парнем, об эротических фантазиях, но не о таком страшном событии. Она вообще выглядела и вела себя так, будто ничего не происходит. Когда я спросила ее, правда ли это, она подтвердила, но без подробностей. И без эмоций. Это не было похоже на уход от темы, причиняющей боль, а просто попытка что-то скрыть с холодным рассудком. По официальной версии было «что-то с сердцем», но у меня есть подозрения даже на суицид. К тому времени с отчимом ОЛ мама уже давно развелась и встречалась с каким-то мужиком, на вид любящим поддавать, и сама довольно сильно пила (тихо, интеллигентно). После ее смерти отчим ОЛ оплатил похороны и памятник и про ОЛ не забывал.
Помню два неприятных момента в 9-м классе (нам по 14 лет), когда подружка хотела меня втянуть в проблемы.
1. Однажды мы возвращались на метро из центра. ОЛ взяла у нашего одноклассника школьный билет с проездным, а у меня был свой. Уже перед нашей станцией за нами из вагона вдруг увязались две девицы, остановили на платформе и стали наезжать с матами, мол, какого черта мы на них всю дорогу пялились. Я на них вообще не смотрела, а вела беседу с подружкой, а вот она – она могла.
Девицы потребовали у нее проездной, и она послушно отдала его вместе с чужим школьным билетом. И страха в глазах не было никакого – один лишь азарт человека, которому интересно, что будет дальше. Девицы спросили, сколько нам лет, и я бодро прибавила два года, на что они сказали, что нам не повезло, ведь им по 18, и они сейчас будут нас бить. А подружка так стояла и слушала. Думаю, она пошла бы с ними, но меня стрелка и драка не устраивали, и я, заметив двух милиционеров, подошла к ним и попросила о помощи.
2. В другой раз мы стояли у ларька в метро и рассматривали аудиокассеты. В ту пору вышло две новинки – альбомы групп «Вирус» и «Демо». Денег у подружки было только на одну, и она стояла у ларька и словно специально чего-то ждала. Оказалось, она опять «стреляла» глазами по сторонам, так что в итоге к нам подкатил парень и предложил купить одну кассету.
Я подавала подружке знаки, что, мол, не надо, но она охотно согласилась. Парню было 20 или 21, он увязался с нами идти до дома. По дороге зазывал к себе «в гости». Я поняла, что он просто решил снять малолеток за кассету, и для себя решила, что мне это не надо. Видя, что ОЛ думает иначе, я просто на полпути свернула в первый попавшийся подъезд, соврав, что мне надо зайти к знакомой.
А она пошла в гости. Что там было, я не знаю. Она рассказывала, что он поил ее вином и что живет один. Потом они встречались еще несколько раз, и она ходила к нему в гости. Бабушка ОЛ была обеспокоена тем, где пропадает вечерами ее внучка, потому что в этот момент она ни со мной, ни с парнем-одноклассником не была, и я взяла на себя смелость все рассказать. Бабушка ходила разбираться, и в итоге встречи прекратились.
Одноклассника же она не оставляла и продолжала исподтишка изводить. То неискренне выдавливала слезы, потому что якобы узнала, что была нежеланным ребенком. То запястье красноречиво расцарапала (кожу, до вен там было далеко), чтобы он заметил, как она «порезала вены». Драмой этой парочки была обеспокоена уже и учительская часть, и классная руководительница начала допытываться у меня, что там у них такое творится ужасное.
После 9-го класса бабушка ОЛ собиралась пристроить внучку в колледж, и со второй четверти начались подготовительные курсы. Там у ОЛ появилась новая подружка, о которой она мне намеренно восторженно говорила, и я в итоге приревновала, обиделась и что-то такое нелестное высказала. Мы в очередной раз поссорились, но впервые надолго. И тогда начался период травли.
ОЛ резко сдружилась с алко-компашкой нашего класса. Наверное, такие есть в любом классе, которые на всех экскурсиях занимают задний ряд автобуса, а потом оттуда по салону катятся бутылки и идет волна запаха спиртного. Конечно, эта компашка считалась «элитой», потому что они и пили, и курили, и трахались уже, «как взрослые». Я с ними и без того особо не общалась, но приняв ОЛ в свои ряды, они начали излучать в мою сторону направленный негатив. От меня в итоге отвернулся почти весь класс. Так лицемерно названивали, спрашивали что-то по учебе или болтали, а потом в школе не общались и не звали на какие-то совместные тусовки, смеялись за спиной и перешептывались. В 14 лет пережить такой бойкот было тяжело. Я впала в депрессию, приходила домой и плакала.
Помирились с ОЛ мы летом, кажется, в период экзаменов. Порвав со мной, она вскоре порвала и с парнем. Словно сразу двух параллельно высосанных жертв сбросила перед новой жизнью в колледже. И сразу же отбила парня у другой моей подружки по классу. Парень тот был «Плохим мальчиком» из неблагополучной семьи. Как она рассказывала, именно с ним она лишилась девственности, но, зная о ее похождениях, я в эту версию верю не совсем. Пока они встречались, он не раз приносил к ней домой травматику и просил спрятать. Она мне это рассказывала по телефону. Тем же летом он все-таки где-то нахулиганил, и его посадили в колонию для несовершеннолетних, а моя роковая подружка наконец свалила в свой колледж.
Мне самой не верится, что я думала, будто стану по ней скучать, жалела. То ли дурой я такой была малолетней и наивной, то ли мозг мне так запудрить она смогла. Не о чем было жалеть совершенно. Более того, с моих плеч словно камень свалился, когда она ушла. Надо было радоваться и наконец дышать полной грудью. В 10-м классе ко мне вдруг стали очень хорошо относиться одноклассники, я и сама расцвела из гадкого утенка в одних и тех же джинсах в девушку в юбочках, с причесочками, на каблучках. Словно какое-то проклятие было снято. Весь коллектив преобразился, словно из его целостного организма вырезали злокачественную опухоль, и последние два года доучиваться было очень душевно.
Тем не менее, мы с ОЛ продолжали общаться. Не так активно, но отношения поддерживали, ходили друг к другу на дни рождения, в гости. Зависимости от нее я больше не испытывала – просто приятельское общение. Она познакомила меня со своими новыми друзьями из колледжа, с той новой подружкой. Это была та еще гоп-компашка, но я с ними была приветлива.
"Странный" отчим
Часто я видела у нее дома отчима. У меня вызывало уважение, что он не забывает, по сути, чужого ребенка, оставшегося без матери. Однако его поведение меня пугало: он вел себя с ней на равных, а на меня смотрел всегда как-то «сально», всегда норовил приобнять, поцеловать руку или как-то ненароком нарушить личное пространство. Иногда он водил падчерицу и ее подружек куда-нибудь в кафе или на дискотеку и всегда проявлял ко мне какие-то повышенные и нездоровые знаки внимания, приглашал танцевать, пытался целовать в шею, прижиматься. Когда я отстранялась, он смеялся, что я «такая», и говорил, что я буду очень страстной.
Сейчас пишу это и осознаю всю дикость ситуации, но тогда я как-то относилась легкомысленно, просто не давала особо распускать руки и продолжала веселиться. Мне было неприятно, но страха не было. А ведь наверняка он был педофилом, наверняка не просто так опекал ОЛ. Все происходившее назвать нормальным никак нельзя.
Позднее мне рассказывали, что недоброжелатели ОЛ (а она, уйдя из школы, оставила у многих на себя зуб) передавали Плохому мальчику в колонию видеокассету, на которой было записано, как ОЛ и ее новая подружка по колледжу трахаются с какими-то мужиками. Наше общение почти сошло на нет, но периодически она рассказывала о новых многочисленных «поклонниках» в техникуме.
Несмотря на то, что мы практически перестали общаться, на свое 18-летие я решила пригласить в гости большую компанию своих приятелей из школы и универа, в том числе и ОЛ. Это, конечно, было ошибкой. В разгар вечера она с двумя нашими одноклассниками куда-то ушла. Они пропадали часа два и вернулись радостными и довольными. Что там было, никто не знает, но в дальнейшем эти мальчики всегда начинали загадочно посмеиваться при упоминании имени ОЛ...
На том же празднике был мальчик из универа, который за мной ухаживал на тот момент. Он мне тоже очень нравился. На следующий день он признался, что ОЛ зажала его где-то в коридоре, пока мы все сидели в комнате, и дала свой номер телефона. Я была возмущена и потребовала, чтобы он номер удалил и не общался с этой девочкой. Расстались мы с этим мальчиком по другой причине, но тот случай стал последней каплей. Я была уже другим человеком и простить была не готова. Через пару месяцев, когда ОЛ пригласила меня на свой день рождения, я сказалась больной и передала ей подарок. К подарку я приложила открытку с фотографией поросенка (милого, но все-таки – свиньи). Больше мы не общались.
Спустя несколько лет, когда появились соцсети, ОЛ нашла меня в Одноклассниках. Написала как ни в чем не бывало что-то в духе: «Как поживаешь? Будет желание пообщаться – пиши». Я проигнорировала. В соцсетях по сей день я на всякий случай держу ее в бан-листе.
Что мне известно о дальнейшей судьбе этой девочки. У нее умерла бабушка от рака, а вскоре скончался и дед, который уже долгое время пил какие-то одеколоны и технические жидкости на спирту. Сама ОЛ продолжала бурную жизнь, потом жила с каким-то пьющим мужиком с работы. В одну из поездок на курорт она связалась с местными жителями и сейчас живет за границей, в популярной курортной стране. В итоге вышла там замуж.
Ее парень-одноклассник после расставания с ОЛ ушел в параллельный класс, там стал встречаться с девочкой. Они были вместе более десяти лет и несколько лет назад поженились.
Оригинал и комментарии
Вирусная атака от dpmmax
На улице типичная для нынешнего марта погода: сыплет снег и где-то минус пять. Вероятно, к началу апреля небесная канцелярия одумается - всё-таки на этот год нам насчитали раннюю Пасху - и всё начнёт со страшной силой таять, но пока что имеем, то имеем.
Надо заметить, что морозы, которые продержались в январе и феврале, несколько замедлили распространение вирусной инфекции, но потом они смягчились - и началось. Дети засопливились, взрослые закашляли, в детсадах, школах, поликлиниках и прочих местах массового скопления людей пошёл дружный обмен инфекцией, и докторам прибавилось работы.
В последние годы нас много чем из микробиологического арсенала успели покошмарить: и птичий грипп, и свиной, и испанка, и ротавирусная дрянь, и много ещё чего, с бантиком сбоку. Лица параноидного склада тут же стали выдвигать версии о диверсиях или утечках из военных лабораторий. А фармкомпании бросились налаживать выпуск вакцин. И вот уже несколько лет как вакцинация от гриппа становится всё более массовым явлением.
Я не располагаю нужной статистикой, поэтому мне сложно сказать, насколько реально ощутим результат от этой вакцинации. Насколько с нужным штаммом угадали. К тому же, вполне возможно, что таки в целом как раз угадали, но этот штамм не единственный, что витает в воздухе и косит наши ряды. Во всяком случае, среди знакомых в этом году заболели многие. Да что далеко ходить: кроме меня, в нашей семье все привиты были, но Оксана всё же заболела. Вполне вероятно, что не гриппом, а какой-то другой вирусной штуковиной, но симптом от этого не легче и не слаще.
Кроме того, стала заметна ещё одна отличительная черта вирусной инфекции этого сезона. Это её способность быстро давать осложнение в виде пневмонии. Причём осложнение тяжёлое, с которым плохо справляется даже стационар - и не в последнюю очередь потому, что народ тянет до последнего и пользует себя по привычке всем, что есть под рукой и в ближайшей аптеке. В итоге - несколько смертей от осложнённой пневмонии среди наших знакомых, а также тревожные сводки из стационаров, подтверждающие, что эти смерти не случайны и не единичны.
Поэтому, во-первых, будьте здоровы. Во-вторых, не пренебрегайте всеми возможными и доступными вам средствами профилактики. И в-третьих, коли уж заболели - не злоупотребляйте самолечением. С вирусами в этом сезоне ситуация реально серьёзнее, чем может показаться на первый взгляд. И пусть в поликлиниках очереди, как за водкой в талонные времена - всё же не поленитесь обращаться вовремя. Вы сами-то как сейчас? Не болеете?
Оригинал и комментарии
Что у них в голове? от gelena-s
Все же напишу про ощущение от произошедшего в Кемерово. Не про саму трагедию, уже написала, горе есть горе и близким с ним справляться. Это будет долго и трудно, короткой дороги тут нет. А вот действия властей оставили мерзкое послевкусие.
Больше всего в голове крутится фраза из «Кин-дза-дзы»: «Правительство на другой планете живет, дорогой» Я так понимаю, потратить хоть какое-то время на то, чтоб научиться не бить по больному тех, кто сейчас пострадал, видимо, западло.
Почему всегда говорю: не знаете, что сказать, молчите. Просто платки подавайте. Все эти «как поплавали?», «пиарятся на трагедии», всё это одного поля ягоды, все свидетельства эмоциональной глухоты. Ведь губернатор реально не представляет, что его перечисление того, что заплатят пострадавшим, именно сейчас бьет наотмашь. А извинения перед президентом все сразу расставляет на места и показывает людям, какое место занимает их горе в жизни губернатора.
И увидела во всей красе старый советский типаж «нехай клевещут». Я вот про эту даму:
Вот тут даже предлагаю взять как хоть неприятный, но кейс: что в голове у таких людей? Какие убеждения?
Что именно эта женщина будет чувствовать или уже чувствует, когда трагедия случается «на той стороне»?
И много ли вот таких среди вашего окружения?
Подписаться
Больше всего в голове крутится фраза из «Кин-дза-дзы»: «Правительство на другой планете живет, дорогой» Я так понимаю, потратить хоть какое-то время на то, чтоб научиться не бить по больному тех, кто сейчас пострадал, видимо, западло.
Почему всегда говорю: не знаете, что сказать, молчите. Просто платки подавайте. Все эти «как поплавали?», «пиарятся на трагедии», всё это одного поля ягоды, все свидетельства эмоциональной глухоты. Ведь губернатор реально не представляет, что его перечисление того, что заплатят пострадавшим, именно сейчас бьет наотмашь. А извинения перед президентом все сразу расставляет на места и показывает людям, какое место занимает их горе в жизни губернатора.
И увидела во всей красе старый советский типаж «нехай клевещут». Я вот про эту даму:
Вот тут даже предлагаю взять как хоть неприятный, но кейс: что в голове у таких людей? Какие убеждения?
Что именно эта женщина будет чувствовать или уже чувствует, когда трагедия случается «на той стороне»?
И много ли вот таких среди вашего окружения?
Подписаться
Оригинал и комментарии
Оставить отзыв с помощью аккаунта FaceBook: